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 1: 名無しさん : 2021/09/15(水) 21:57:38.77 ID:hwrk/EB10
またデマで叩いて負けたのか

 61: 名無しさん : 2021/09/15(水) 23:40:30.09 ID:Obg51mP40
>>1
AirPodsProでやったけど遅延はしてるし気になったな
まぁ遊ぶゲームにもよるだろうし、人によってどこまでが許容範囲なのかという感覚は違うんだろうが
いつもやってるゲームだからこそ、その微妙な遅れが気になった

 3: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:01:51.59 ID:F0XNY1D2M
本体の説明にも遅延がある場合がありますっての注意書きあったでしょ

 4: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:01:59.02 ID:EfQPfO/j0
だいたい固定の遅延だから
既存の青葉ヘッドセットで問題ないなら、Switch でも同じ

 6: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:03:26.53 ID:a+hv22bV0
998 名無しさん必死だな sage 2021/09/15(水) 21:57:00.90 ID:cV2ZAhd90
今回の勝ち組
XROUND AERO Wireless
Razer Hammerhead True Wireless
SOUNDPEATS Gamer NO.1
AirPods Pro
次点
WH-1000XM4
境界
WH-1000XM3
限界
AirPods
負け組
SBC低遅延 or ゲーミングモードの無いワイヤレスイヤホン

 10: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:09:22.49 ID:F0XNY1D2M
>>6
これはどうも1000XM3なら少し減るのかな

 116: 名無しさん : 2021/09/16(木) 13:43:50.94 ID:4h1Ht/Sr0
>>6
少なくともエアポproは遅延してるわ
懐かしの3.5mmイヤポと比べたけど一瞬で分かるレベルで遅延してる

 119: 名無しさん : 2021/09/16(木) 14:11:44.60 ID:eYbXWpKG0
>>6のやつって遅延はどれくらい?
軽く調べた範囲では
XROUND AEROは45.8ms
Razer Hammerheadは60ms
っぽいけど

 7: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:04:29.31 ID:xS68UpIS0
beatsつけたけど音小さくて
イヤホン側で音量あげられないんだけど

 9: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:07:16.86 ID:sfa7Waxi0
>>7
設定から音量を小さくするをOFF

 38: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:46:22.92 ID:xS68UpIS0
>>9
元々オフだった
これが音の限界なのか、残念

 8: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:05:04.02 ID:m+aluzZlp
全く発生しないなんて事は有り得ない

 12: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:10:04.19 ID:hjqU2L9Nd
>>8
スマブラやってて違和感を感じないレベルの遅延なんて遅延に入らないでしょ

 11: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:09:44.32 ID:bDfOjZ7A0
ホームだと微妙に遅延してるけどゲーム内なら別にって感じ

 14: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:10:53.63 ID:F0XNY1D2M
>>11
遅延あまり関係ない遊戯王LotDやってみたけどちょっと気になった
まあ慣れだけど

 13: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:10:46.31 ID:tD/8Y6xi0
モンハンでやってみたけどかなり違和感あるよ
ワンテンポ遅れる感じ

 16: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:13:52.78 ID:hxQ+symZ0
SBCじゃ低遅延モードついてるイヤホンじゃないと話にならなそうだが

 17: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:14:56.48 ID:GT25hs9e0
音ゲーやると上の勝ち組イヤホンでも違和感あるけど…

 18: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:17:06.31 ID:oRLb3vpu0
Anker life p3使ってるけどスマブラはなんも違和感なかった

 20: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:21:07.49 ID:1b7gAQCoM
そもそもイヤホンによるとしか言えんし遅延感じるとか違和感どうのは個人差大きすぎるから、客観的な実測データ無しで言ったところであんま意味無い
最新のイヤホンだから最新の通信チップ使ってるとも限らんしな

 35: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:40:14.04 ID:fE+Xyhnp0
>>20
MuseDash・mega39などの音ゲーのキャリブレーション機能で補正値を調べられるからやってほしいね
ちなみにグルーヴコースターの自動キャリブレーションは上手く機能しない

 22: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:27:15.27 ID:a6bPHNro0
XM4次点なのか

 25: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:29:03.79 ID:vEAceaoI0
脳内補正っていう便利なものがあるんで
遅延が気にならない人もいるだろう

 26: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:30:08.87 ID:S0McUbL80
低遅延ゲームモード謳ってるの以外はどのコーデックでも200ms以上遅延するよ

いいイヤホン買ったんだね

 36: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:41:09.89 ID:xRAqATH1M
>>26
1つだけ言わせてもらうといいオーディオ製品にゲームモードはない

 29: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:35:37.20 ID:fG4WBX1C0
AnkerのQ10とかいうワイヤレスイヤホンで
試しにポケモンユナイトやったけど
コンマ数秒遅れてる程度でプレイには支障なかったよ

 31: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:37:10.82 ID:1b7gAQCoM
SBCだから無条件に200ms遅延するって言ってるのも有機ELはすぐ焼き付くとか充電しながら使うとバッテリー膨らむとか言ってるのと一緒
最近のはチップ性能も上がってゼロではないにせよある程度は改善してる

 34: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:40:01.12 ID:fE+Xyhnp0
音質と低遅延はトレードオフ
例えばAACは圧縮効率を上げるために分析する時間範囲を広げてるのでそれが遅延になる
Opusは音質と低遅延を両立してる珍しいフォーマットなので採用されないかな

 37: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:46:05.82 ID:EIRc8Idg0
Bluetoothは規格で遅延の差がありすぎてな

 39: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:49:17.33 ID:sGtpDFmq0
イヤホンもいいけどBluetoothスピーカーに繋ぐと
思ったよりコンパクトな卓上Youtube視聴環境が出来てなかなかいい

 41: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:51:59.63 ID:X68QmI3G0
>>39
OLEDでスピーカー強化されるけど5千円くらいでも単体スピーカーの方が音質良いだろうしなあ

 43: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:54:02.58 ID:P2ZYEFnwp
>>41
いくら金かけてどうやってもスペースがないからねえ

 44: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:55:51.79 ID:dGGfiiBa0
3000円くらいで買ったHavit l93ってイヤホン繋いでみたけど驚くことに太鼓の達人も普通にプレイ出来るレベルだわ
このイヤホンでRoute Air経由でプレイした時は遅延しまくってたのに
対応コーデックAACとSBCだけどどっちで接続されてるのか不明
でも初音ミクはタイミング合わなさすぎて話にならない、太鼓も鬼のガチな譜面だと多分無理だと思う

 45: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:57:11.89 ID:fE+Xyhnp0
今回のアップデートで対応したのはSBCのみ

 47: 名無しさん : 2021/09/15(水) 22:57:44.81 ID:fE+Xyhnp0
手持ちのスピーカーで調べた結果
EWA A106Pro 530ms
UDISON K-02 310ms

 49: 名無しさん : 2021/09/15(水) 23:00:04.27 ID:hM3qmKQF0
コーデック
SBC
AAC
aptX
aptX LL

任天堂のHPを見たらSBCしか対応してない
ゲーム用低遅延をアピールしてるイヤホンはだいたいaptx対応

 52: 名無しさん : 2021/09/15(水) 23:04:29.90 ID:a79wxVW/0
BTな時点で遅延あるだろ

 54: 名無しさん : 2021/09/15(水) 23:23:40.75 ID:DRYQYvmq0
スマホスタンド式のBluetoothスピーカが流行った時期があったし
Switchスタンド式のスピーカが多数発売されそう

 55: 名無しさん : 2021/09/15(水) 23:24:20.27 ID:COTdmKTY0
一番遅延が少ないといわれてるaptxLL(Low Latency,低遅延)で最低40msの遅延といわれてます。
40msというのはフレーム数だと2.4フレームになります(1秒60フレーム換算)。
個人差ありますが私はこのレベルでアクションゲーか音ゲーがギリギリ許容範囲でした。

今回のアプデでSwitchが対応したコーデックは皆さん書かれてる通りSBCのみでこちらの遅延は検索すると標準で220ms(13.2フレーム)。
ただ昨今SBCでの低遅延を売りにしたイヤホンが色々出ていて、Razerのは60msらしいです。
試したことないですがこのぐらいならSwitchでも使い物になるかもしれないですね。

 56: 名無しさん : 2021/09/15(水) 23:34:09.64 ID:PFvu6xE30
遅延気にならないって人は、モニターの映像も遅延してるから逆にちょうどいいんだろうな
もしくは脳への情報伝達速度が遅延してるから逆にちょうどいいんだろうな

 60: 名無しさん : 2021/09/15(水) 23:37:08.71 ID:COTdmKTY0
>>56
本体のディスプレイで遊ぶ時とドックに挿してTVモードで遊ぶ時とでも映像の出方に違いがあるんで、
試して遅れたor遅れてないって報告した人がどっちのモードで試したかも結構重要ですねたぶん。

 58: 名無しさん : 2021/09/15(水) 23:35:00.01 ID:OOxZ18mWa
音量がちっさい

 62: 名無しさん : 2021/09/15(水) 23:44:30.19 ID:AoDRsze10
音質とかフレームレートは個人差で
感じ方は違ってくるから遅延も似た
ようなものでしょう

 64: 名無しさん : 2021/09/16(木) 00:00:51.66 ID:PCVuUqBH0
初ワイヤレスで長時間音楽聴きたいから寝ごこちホンっての買ったけどやっぱ安いだけあって遅延凄いよ

 68: 名無しさん : 2021/09/16(木) 00:24:13.93 ID:XLwLSd9W0
携帯ガジェットはBluetooth対応しないとな

 71: 名無しさん : 2021/09/16(木) 01:06:43.01 ID:zImpOcND0
ミクさんやってから言え

 74: 名無しさん : 2021/09/16(木) 01:59:14.57 ID:7EQn7Tu/0
全く無いというのは程度の問題じゃなくて、条件を厳密に限定してしまうからな
論理を反転すると非ゼロ、つまりゼロでない全ての状態とは相容れないことになるのだ

 75: 名無しさん : 2021/09/16(木) 02:39:34.46 ID:ucWJHCiF0
テレビでもHDMI 経由で40msec遅延してたりするし
程度の問題だな

 77: 名無しさん : 2021/09/16(木) 03:24:08.05 ID:YngqXN+r0
遅延0なんてありえないけどスイッチのは全然気にならないね
俺ら一般人はこれで十分

 79: 名無しさん : 2021/09/16(木) 03:43:39.45 ID:WViIfLfOd
お前が気になるかどうかなんてダレモ聞いてないからな
フレーム単位での入力が求められるような場面においてゲーム性に直結するレベルでの遅延は明らかに発生してる、これだけが答え

気になる気にならないという土俵に会えて乗るとしたら
"俺は"ゲーム性には直結せずともBGMの切り替わりやSEの遅れがあるような場合、長時間プレイすると小さな違和感が溜まりストレスになると思うから使い物にならないとしか思うが

 80: 名無しさん : 2021/09/16(木) 04:11:04.91 ID:cMwXn22G0
遅延が皆無は言いすぎだけど、
同じSBCでもヘッドフォンによって全く違うのは事実
知らないと驚くわな

 90: 名無しさん : 2021/09/16(木) 06:54:33.16 ID:JFrDpR7H0
>>80
自分のネックスピーカーも特に遅延ないけど
Switchとか関係なく使ってるヘッドホン/スピーカーによって
違いが大きいのは地味に不便ではあるよね
こういうのってヘッドホン/イヤホンメーカーの技術次第なんだろうか

 81: 名無しさん : 2021/09/16(木) 04:38:48.95 ID:Rco6o9Ap0
音ゲーなんてそもそもスイッチとか関係なくBluetoothでやるもんじゃない
音ゲーやって遅延ある!って言ってる奴は初めてBluetoothイヤホン使ったんだろう

 93: 名無しさん : 2021/09/16(木) 07:31:26.23 ID:zKs35OQm0
アダプタつけてapt-xLLでやってるけど
対戦ゲームでシビアに音きく奴じゃない限りはこれで足りる

 94: 名無しさん : 2021/09/16(木) 08:29:59.01 ID:CN/m3ieUr
sbcだけかaptxllとか対応した?

 96: 名無しさん : 2021/09/16(木) 08:55:28.01 ID:qUA418H00
>>94
SBCのみ
SBCでも低遅延の物もあるけどラグは感じる
乙女ゲー専用機なら何も問題ないけどシビアなアクション物やると映像と音のラグが気になる

 97: 名無しさん : 2021/09/16(木) 10:01:47.49 ID:6/3rvMHR0
2Dアクションなら大抵問題ないと思う
3Dアクションだと違和感ある

 98: 名無しさん : 2021/09/16(木) 10:20:54.43 ID:Dp8tYTLZM
カーソル移動する度に音が鳴るゲームやメニュー画面で、有線やデフォルトスピーカーと比べてみると、bluetoothの遅延が良くわかるよ。

 99: 名無しさん : 2021/09/16(木) 10:20:54.99 ID:+JSLcJdn0
検証動画きたで。ゲーミングモード付き1択やな。
https://youtu.be/7tgkHsVNO8U

 100: 名無しさん : 2021/09/16(木) 10:26:52.71 ID:ErAe1y3/p
本体のスピーカーがクソいSwitch liteには神アプデだわ音ゲー以外ならほぼ遊べる

 104: 名無しさん : 2021/09/16(木) 12:18:58.14 ID:MDth8XIr0
AirPods Proつこうてるけど、やっぱボリュマームが小さいな。
一応、設定の音が小さくなるはきってるけど。
これだと今使ってるアーティクス5の方が全然いいわ。

 106: 名無しさん : 2021/09/16(木) 12:29:11.70 ID:GadWR6cz0
BTR5だと遅延めっちゃ気になるな。メニュー操作で判ってしまう
YAMAHAのE3だとそこまででもない
SBCで機種ごとに違いがあるってのは盲点だったな

 108: 名無しさん : 2021/09/16(木) 12:38:48.93 ID:hfexfy9C0
ソニーの1000xm3使ってるが音質ゴミだな…
高いやつより安いやつのがもしかしていいのか?

 109: 名無しさん : 2021/09/16(木) 12:43:46.77 ID:GadWR6cz0
>>108
SBCだし送信側が音質重視してないだろうし
普段aptxHDとかLDACで使ってる奴ほど気になるだろうと思われ

今度の新型だと音質良かったりしたら悩ましくなるなw

 111: 名無しさん : 2021/09/16(木) 13:14:02.49 ID:LKzfG95Hp
デコーダーの問題やな
新しいチップ積んでるやつが良さげ

 113: 名無しさん : 2021/09/16(木) 13:21:38.17 ID:GadWR6cz0
チップの新旧だけの問題じゃないと思うぞ
aptxLL対応とかしてるのだと話は別かもしれんが
遅延より音質に全振りしたようなのだと、いくらお高くても最新でも駄目だろうと思われる

 120: 名無しさん : 2021/09/16(木) 14:20:41.82 ID:eYbXWpKG0
XROUND AEROはメーカーのサイトだと
スマホで54ms、
専用ドングルで50msか

 121: 名無しさん : 2021/09/16(木) 14:21:06.29 ID:c+Y9U51k0
問題は音ゲーでしょ

 123: 名無しさん : 2021/09/16(木) 14:30:33.32 ID:+JSLcJdn0
>>121
音ゲーはapt-x llでも違和感あるやろ。
スプラ、スマブラあたりが違和感なく出来ればええんとちゃう?

 124: 名無しさん : 2021/09/16(木) 14:30:45.91 ID:2ZoT/3qz0
airpodsは良くも悪くもapple製品とのaac接続に全振りしてるからこういうのには向いてないな

 128: 名無しさん : 2021/09/16(木) 14:34:45.48 ID:eYbXWpKG0
音ゲーってズレを調整するオプションとか無い?

 131: 名無しさん : 2021/09/16(木) 14:39:17.78 ID:h0Moi2cGa
>>128
スマホアプリとかなら対応してるのもあるだろうけど、Switchは昨日の時点まで公式には無線オーディオをサポートしてなかったわけだから
これまで出ていた(Switchの)ゲームだと、そもそも音の遅延を調整するっていう概念自体が無いんじゃないか

 135: 名無しさん : 2021/09/16(木) 14:45:02.75 ID:eYbXWpKG0
>>131
使ってるテレビやモニターによって
映像と音のズレは今までも発生してただろうから
概念自体はあると思うけどね…
(この場合は映像が遅延してくる事になる)

音ゲー自体やらないから最近の事情は知らないけど

 138: 名無しさん : 2021/09/16(木) 14:47:49.20 ID:+JSLcJdn0
今回地味にswitchの本体操作でイヤホン切り替えが効くのがええなと思っとる。

 142: 名無しさん : 2021/09/16(木) 14:54:40.82 ID:xSve6Dj+d
BTR5だと遅延めっちゃ気になるらしいけどBTR3もダメだわ

 145: 名無しさん : 2021/09/16(木) 16:27:34.87 ID:iPGPbkAL0
テレビでやってるような人らはそもそも遅延気にしなそうだけど、ゲーミングモニターとかレイテンシ小さいモニターでやると違和感普通にあるぞ。

 148: 名無しさん : 2021/09/16(木) 16:35:55.41 ID:04GzFV43p
Switchは入力遅延もあるし
30Hzの時点でそもそも描画が20-30msecくらい遅れてるから
今更音が50msecズレようが程度問題だわ
Bluetoothマジで良すぎる


引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1631710658/