1: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:12:39.97 ID:dINFc1hW0

 38: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:29:29.95 ID:qjtB8hfb0
>>1
さす師

 377: 名無しさん : 2021/09/13(月) 17:10:07.98 ID:wBskUssb0
>>1
3試合目から間合いを完全に支配し始めてる感じで凄いな

 2: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:14:19.74 ID:dINFc1hW0
・ベレト
ファイアーエムブレム風花雪月の主人公
不自然に動作が怠慢で「もっさりゲーの前作からやってきた」「体重は軽いのに動きは重量級」と揶揄されているキャラ
長いリーチで戦う『間合いの鬼』というキャラクターコンセプトだが、ウスノロすぎて間合いを維持できない雑魚(というのが世間の評価)

・MkLeo
2年前から出場した大会は優勝か準優勝しかしていない世界最強スマブラプレイヤー
もう単に勝つだけでは満足できなくなったため、好きなゲームの主人公かつ微妙な強さとされているベレトを使い始める
このキャラで優勝してしまったため、出回っているキャラランクは無価値となり、このゲームは対戦相手より上手ければ何のキャラを使おうが勝てるということが証明されてしまう

 3: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:14:40.13 ID:SFkveERs0
やっぱり強いなレオ

 4: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:15:18.71 ID:JdOJb/tud
結局使い手次第やね

 5: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:15:44.63 ID:V0jN0P8x0
MKLeoならしょうがない

 6: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:15:55.85 ID:np1EhW70d
強いやつが強いゲーム

 7: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:17:34.39 ID:RGq7hwI00
ええことやん

 8: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:18:14.18 ID:bSA1yP+5a
サブ込みで全員違うキャラはすげぇな

 9: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:18:55.89 ID:HkG2ay05a
負けの言い訳がLeoによって次々と封じられていくゲーム

 11: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:19:03.01 ID:2Tj8JLOPa
使い手次第というよりキャラが多すぎて初見殺ししやすいって感じだな
強いキャラは当然対策済みだろうけど弱いとされるキャラは対策方法が確率されにくい
それでも勝ちぬける以上は玉石混淆だけどさほど差がない証明だけど

 12: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:19:44.27 ID:9/ou6jNY0
結局相手の動きをどれだけ把握できてるかだからな
逆に誰も使ってないキャラだったから動きを読まれにくかったというのもあるかもしれんしこれから攻略研究が進むんじゃね

 14: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:20:30.73 ID:K8WIl7Bg0
今のベレトスって普通に強くね

 18: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:23:14.20 ID:H86fKLBF0
流石にアラドヴァル強化後のベレトスが弱キャラは無い
ただMKLEOは強化前の雑魚時代からベレトス使っててある程度結果出してるから何も言えねえわ

 21: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:24:56.69 ID:zTtJAj0qd
遅すぎて間合い管理が難しいのがベレトスの弱点だから、上手く間合い管理できれば強いのは確かではある

できればの話だけども…。それを実行するのがMkLeo

 22: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:25:09.58 ID:bfbnTNUpp
初代~前作までずっとバランス悪かったのに今回チューニング頑張ったんだろうな

 24: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:25:27.70 ID:zyoUfCdz0
ええやん。対戦はこうでなくちゃ

 27: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:26:45.95 ID:pYzM+57AM
「結局腕前」という一周回ってバランスが取れていることを証明してしまった

まあ初心者がすぐ使ってもある程度強いのが「強いキャラ」ではあるんだろうけど

 36: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:28:34.09 ID:K8WIl7Bg0
この前リドリーVIP持ってったけど苦行だったわ

 39: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:29:37.61 ID:95S2Skywp
強キャラに当たったら終わりな格ゲーと比べるとよっぽどバランス保ってるよねスマブラって
そら格ゲー勢も流れるわ

 45: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:30:31.17 ID:hrPweL8yd
見事にバラバラなんだな、バランス凄すぎる
まぁ俺は下手くそだから2、3キャラくらいしか使えなくてそんな実感感じる以前の問題だけどやっぱ上手い人評価するポイントなんだろうな

 55: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:31:06.02 ID:L1m0TwFI0
自分の中で弱いキャラと言えばプリン

 56: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:31:39.26 ID:Pxg0RPGYa
弱いって言ってもベレトスてんてーはチラホラ使い手居るし
遅いだけで技に癖が無くて全体的に強力で、ぶっぱワンチャンも狙えるから初心者でも使える良キャラ

 57: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:31:47.13 ID:zIgSv9J3d
これ見てまたベレトスの使用率上がるんだよなぁ

 58: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:32:13.08 ID:5IWhDYRL0
ベレトスはDLCの中じゃ弱いってだけで普通のキャラだぞ
まぁその普通のキャラで勝ち上がってるLeoが化け物

 59: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:32:30.90 ID:lxK8OElu0
MKLeoは上Bと下スマの使い方が異次元

 64: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:35:08.48 ID:9/ou6jNY0
ベレトス使いが増えたらそれはそれでベレトス撃墜しやすいのは〇〇みたいなのが出てきてそっちに流れる
そういう循環がある対戦ゲーは長生き出来る

 65: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:35:21.03 ID:+9rudqT3a
強いやつが強いんやな

 74: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:38:12.51 ID:/bJ4q45b0
初心者でも使いやすいはあるけど結局実力か
よくある口だけではなく行動で証明してみせるのは凄いね

 76: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:38:40.60 ID:uhjdH2EMd
1vs1だとましだとは思うけど
野良と対面とじゃそらある程度は得手不得手変わると思うんだが

 78: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:39:12.84 ID:qjtB8hfb0
つか85体もいてバランス調整なんて出来るもんなのか
さてはバランス調整に予算を惜しまなかったな

 84: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:40:33.71 ID:pgHQkgBLM
>>78
全く触ってなかったが、今は85キャラもいるのかww
ポケモン並になってきたな

 98: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:42:28.98 ID:V0jN0P8x0
>>78
このキャラ数で調整しようとしてるのいまだに正気とは思えないし
成り立っちゃってるのも意味わからん

 81: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:39:54.43 ID:Ix7qkpEl0
実際スマブラ史上最高にバランスいいよspは

 94: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:41:48.17 ID:QZv06P820
>>81
対戦する組み合わせが史上最多数で史上最もバランスが良いってすごいな

 100: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:42:54.35 ID:Ix7qkpEl0
>>94
まぁ過去のが悪すぎたのもあるけどな
特に昔は調整のアプデもないし

 83: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:40:32.27 ID:DwEtLYJx0
大会があるたびに優勝したキャラが強すぎ!ナーフしろ!って言われ続けてる印象

 90: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:41:22.29 ID:hrPweL8yd
強くなりたければこのキャラを使えみたいなゲームより、とりあえず好きなキャラ使えばいいってゲームの方が間口も広いしな

 95: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:41:51.02 ID:3IgOBpbh0
80キャラ居てこれは凄すぎる
DXとか中々の偏りっぷりだったのに

 103: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:43:11.76 ID:n/eens2W0
凄いゲームだなぁ

 106: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:44:14.27 ID:aWc4qw2Zr
対戦ゲームにバランスなんて極端じゃなければ必要ないと思ってはいるがここまでキャラが多いのにバランスが良いとされるのは凄いな

 110: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:45:22.69 ID:qjtB8hfb0
>>106
ここまでバランス良いのは全員ブッ壊れてる北斗の拳くらいだな

 113: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:45:43.80 ID:IdeBrjRia
でもリトルマックだけはどうしようもなくね?
調整のしようがないというかコンセプトが失敗してる

 126: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:47:23.16 ID:QZv06P820
>>113
リトルマックで強い人いなかったっけ

 124: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:46:46.13 ID:tYvwq+tf0
でも結局上手くないと優勝できないんでしょ?
バランスと言う名のもと所詮廃人優遇よね

 132: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:48:25.21 ID:Ix7qkpEl0
>>124
上手くない人が優勝できたらそれこそゲームとしてぶっ壊れてるわ

 135: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:48:43.87 ID:QZv06P820
>>124
大会で上手い人が優勝するのは自然なことでは?

 249: 名無しさん : 2021/09/13(月) 13:32:50.66 ID:/Ndb9lt20
>>124
勝負の世界こわれる

 129: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:47:39.42 ID:UgztETzEp
ガンダムのゲームもそろそろバランス良くして下さいよ

 154: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:52:17.40 ID:PumX2gs/d
やっとべレスちゃんが日の目を浴びるか

 159: 名無しさん : 2021/09/13(月) 12:52:58.12 ID:XjCojmRnd
Nairoの可愛い女キャラだけ使いたいスタイル好きだった
それだけに淫行騒動は只々残念だわ

 198: 名無しさん : 2021/09/13(月) 13:02:13.01 ID:kXfpC0A30
ベレトスで勝つって凄えなあ。俺頑張って使おうとしたけど間合い特殊すぎて全然ダメだったわ。

 213: 名無しさん : 2021/09/13(月) 13:06:44.84 ID:hPo65LJt0
レオってホムヒカ、ジョーカー、ゴリク使ってたイメージだけど
今はベレトスなのか

 230: 名無しさん : 2021/09/13(月) 13:18:06.29 ID:dINFc1hW0
>>213
ホムヒカもジョーカーも強いとされているキャラだから
そいつらで勝っても周りが褒めてくれないから周りが強いと思ってないベレトで勝つことで褒めてもらう段階にまで来ちゃった

別に対戦相手だって強キャラ使ってるし強キャラ同士の戦いならフェアだしそれに勝てば純粋に凄いのにな

 232: 名無しさん : 2021/09/13(月) 13:19:03.30 ID:HY8ar1Y1d
>>230
この大会はベレトスだけで優勝したんか?

 241: 名無しさん : 2021/09/13(月) 13:24:02.73 ID:dINFc1hW0
>>232
多分そう
少なくともトーナメント中盤以降の強豪相手には全部ベレト

 247: 名無しさん : 2021/09/13(月) 13:31:08.00 ID:2Ct2/8lO0
今のベレトスって修正入ってから評価高いよ
テクニカルなキャラで有るのは間違い無いけど

 248: 名無しさん : 2021/09/13(月) 13:31:40.21 ID:lLKJXkdB0
DLCで新キャラ作る時にバランス調整に時間取ってるって言ってたけど
時間取ればバランス調整出来るのがすげえわ

 287: 名無しさん : 2021/09/13(月) 14:14:35.51 ID:MIpzNoI60
ここまでバランスが良いとシステマチックにバランス調整できる何らかの方法論を見つけてそう

 294: 名無しさん : 2021/09/13(月) 14:34:24.75 ID:gHAMbBp10
スマブラ興味なかったけどいいゲームなんだな

 326: 名無しさん : 2021/09/13(月) 15:02:17.03 ID:NGdVvdQn0
対戦ゲームとして出来が良い
パーティゲームとして出来が良い
一人用アクションゲームとして考えるともう一歩(そもそも一人用として捉えるのが間違い?)
総合して今作は素晴らしい

 330: 名無しさん : 2021/09/13(月) 15:11:42.81 ID:aWc4qw2Zr
>>326
ゲームソングも多数あるからそれもかな
アレンジ多いらしいから嫌な人もいそうだけど

 329: 名無しさん : 2021/09/13(月) 15:11:01.34 ID:/pJ38ZhJ0
べレトスはleoが本気の勝つためのキャラなのに
弱いわけねぇだろ

no title


no title

 341: 名無しさん : 2021/09/13(月) 15:24:22.81 ID:5/8TfKOB0
>>329
ベレトスってそんなに強くないからな
戦えないキャラってわけではないが
だから大体のやつがジョーカーで勝ってるのになんでベレトスにしてんの?って首をひねってる

 348: 名無しさん : 2021/09/13(月) 15:47:26.63 ID:DascYLLZa
>>329
扱いにくいから戦闘ダイアグラムでは
6段階中4段目、全85キャラ中48位
「どちらかと言えば弱い/使いこなせば強いかも」って評価に入ってる

 335: 名無しさん : 2021/09/13(月) 15:15:25.82 ID:svwaSOc+a
しかしこんなにキャラがバラけるもんなんだな

 344: 名無しさん : 2021/09/13(月) 15:31:44.59 ID:HDh2Ad6l0
この世で一番強い格闘技あるいは戦闘技術は何ですかという質問で
この世で一番強い人が学んでる技ですという回答があったがそれと同じだな


引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1631502759/