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: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:25:24.50 ID:aaehkhAWa
世界最大PCゲームストア「Steam」運営のValveにゲーム開発者ら集団訴訟へ「市場支配力を乱用して高額の手数料を強いている」
https://www.gamespark.jp/article/2021/04/30/108269.html

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:26:28.34 ID:x/7yBfaDp
30%って言うほど高いか?

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:27:46.05 ID:/pyFoUL20
ソニーと任天堂も 3割ちゃうの?

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:28:23.29 ID:JMkA98SP0
>>5
うん

GoogleとAppleも30%だよ

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:29:58.59 ID:/pyFoUL20
>>11
だよな
なんで他と変わらん手数料で提供してる場に文句言ってんだこいつら

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:47:46.75 ID:Vkf+Y2Ay0
>>35
そもそも自前でハード作ってるところにはまず勝てない
使わなきゃ良いだけだよねって言われる
その時点でCSとAppleには勝てない(Appleは儲け過ぎという政府側のデバフあるけど)
残りはGoogleとValveになるがGoogleけしかけたらまず会社が死ぬ
結局Valveしか残らないという

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:28:05.68 ID:dqQj9acT0
これ仮にシャバ代安くなったところで買う方になんらメリットねーしな
勝手にやっててくれ

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:29:30.50 ID:THxAbDKy0
PCってことを考えると割高って感じるんじゃないの

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:31:08.83 ID:uv6SyW0p0
パブリッシャーが文句言ってるの?
そういう連中はパッケージで売りゃいいやん

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:32:14.69 ID:D6M3mrcJ0
同じく30%のAppleも似たような訴えされてる
その時の比較もなぜかepicだったから色々お察し

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:32:38.09 ID:NSi2084u0
嫌なら自分で出せばいいのになんのためのPCだよ

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:33:03.81 ID:0YVQDLQh0
途中から料率を上げたってんなら言い分は分かるが最初からだろ

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:33:25.06 ID:cY2dWSPf0
steamランチャーがどれだけ有能かわかってねぇのかこいつらは
プラットフォームが一つでまとまってるメリットは計り知れないのに

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:33:39.68 ID:BD579pbWp
あーコレ、エピックの戦略の可能性あるのか
中華のepic誘導させる世論誘導的な

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:33:45.48 ID:9OYk2Fxx0
MSの発表の2日前ってことはMSはこれに反応したってことか?

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:35:42.69 ID:SrY3da+l0
steamこんな感じだから無視できないんだよな
ロイヤリティ低いところもあるけど選ばれてる


ゲームプレイ時間やユーザー数が急増。月間アクティブユーザーは1億2,040万人に、1日のアクティブユーザーは6,260万人、ピーク時の同時接続ユーザーは2,480万人へと増加。
プレイ時間だけでなくゲーム購入増加率も過去最大になったとのことです。コントローラーの使用者も大幅に増えたとしており、今後もPS5やXbox Series Xコントローラーのように新型コントローラーへの随時の対応を行っていく旨を明らかにしています。

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:37:48.45 ID:aENKaGdz0
epicが自沈していったので有耶無耶になるかと思われたが
ここにきてMSstoreが追従したのでわからなくなってきた

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 22:14:03.09 ID:Oau+DAEk0
>>27
アップル訴えてた時もMSは擁護してたから中国と仲間だろ
まぁ敵の敵は味方みたいなもんだろうがな
アップルSteam対中国MSの構図
それだけ前者が強すぎるってのもあるがな

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:38:44.95 ID:rKAXs0et0
契約した後に値上げしたなら不当だと思うが最初から3割なら契約すんなって話だろ

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:38:58.98 ID:YP0wuplQ0
ロイヤリティなくせってことかな
またインディーだけゲーム機から消えそう

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:39:17.94 ID:7OkeHAj30
まあ安くなる分にはいいわ
値下げしろ

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:43:27.56 ID:/7JyjaUP0
>>32
メーカーの取り分増えるだけでユーザーの払う額は多分一緒やぞ

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:41:32.54 ID:Z4d5c9I50
今も昔もSteam以外でも売れるんだから、意味なくねえか。

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:41:39.71 ID:/7JyjaUP0
PCはsteamが強すぎて他社の割り込む余地がなかったから
MSはこの訴訟に便乗した形かな

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:42:15.69 ID:nvqYzk7Br
フォートナイトのリンゴ抜けに乗ったんだろ

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:42:15.79 ID:x8lHrUQcM
Steamはちゃんとコミュニティ機能を強化して客を増やしてくれる優良プラットフォームだろ

EpicやMSストアが30%とってたらキレていいよ

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:45:18.74 ID:E7mVvjIsd
PCなんだから好きなだけ自分で売れば良いだろ

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:46:32.54 ID:X0cmd4Vr0
サーバーの維持管理費がわからんとなんとも
スマホゲー見るに30%は高いとは言えんかも知れん

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:46:54.60 ID:up3ERUvF0
EpicはCSはハード作って安値で売ったりリスク取ってるから3割は理解する
PCやスマホのような汎用機で3割取るのは有り得んって主張だな

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:47:49.60 ID:YP0wuplQ0
自分達で第二のSteam作ってそこで売ればいいのに

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:50:02.61 ID:mv3xHXoc0
客にはなんの得もないしどうでもええわ

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:51:26.26 ID:1D8UriSa0
マルチサーバーがタダだからなあ
ロイヤリティ下げるならSteamも月額始めちゃうね

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:54:41.35 ID:mK8KAospa
steamは独占してる訳じゃないから問題無いでしょ
嫌ならepicとか自前とか選択肢あるんだし

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:55:13.64 ID:FejTqUOC0
最初は取り分10%とかにしておいて、他を潰した途端に30%に値上げしたとかならともかく、
他にまともなランチャーが無い時代に立ち上げて、最初っからずっと30%だったのに
市場が広がって旨味が出てきてから参入してきた大企業の取り分がもっと安いからって
頑張って市場広げてきたお前も安くしろそうしなきゃ訴訟ってのはいかにも下品と言うか身勝手過ぎないか?
steamだって一からコツコツ信用積み重ねて客集めてきたんだから
エピックなりEAのストアで同じように客集めりゃいいじゃん

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:56:17.25 ID:xtF+PZjk0
steamは今でこそこうだけど、昔は精々知る人ぞ知るレベルだったやん
無料配布やらコミュニティ機能の充実やら長年努力し続けてきたから今があるわけで

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 19:58:52.75 ID:7AiZONjP0
どうでもいいけどMSストアやエピックで買わないことはたしか

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 20:02:20.67 ID:mK8KAospa
steamはユーザーの意見も聞きながら使いやすいように改善していってるんだよ
ライブラリからゲーム探すの凄い便利になったわ
https://store.steampowered.com/labs/

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 20:04:00.60 ID:TSlZSV2l0
CSやスマホはプラットフォーマーが自腹でハード売ってるからな
それを考えるとやっぱりsteamは高いと思うよ

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 20:04:14.30 ID:Z4d5c9I50
Steamも元々は自前のソフトを売る為だけのプラットフォームだったからな。
自前のソフト作るのやめちゃったけどさ。

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 20:09:30.61 ID:dQPHpd550
取った30%の使い道をちゃんと説明すれば良い気もするが

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 20:12:54.71 ID:OWo/nJfsM
>>91
広告
販売、返金代行
販売サーバの維持
決済代行及び報酬の振り込み
ゲームごとに作れるコミュニティの維持
レビューや感想によるフィードバック

多分これらは無料で得られるものだと思ってるんだろうな

: 名無しさん : 2021/05/01(土) 08:54:23.87 ID:fWu1wmlS0
>>99
これなんだよなあ

: 名無しさん : 2021/05/01(土) 09:45:09.58 ID:DwR2j1pg0
>>99
あとこれ税金計算が抜けてる
まず大本の売上から7%超くらいの税金の支払いがあるからな

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 20:12:34.02 ID:TSlZSV2l0
下げろは理解できるけど無料にしろは厚顔だなw

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 20:14:05.29 ID:gusQ6JbC0
まずsteamより便利なランチャー環境とコミニュティー作ってから文句言えば良いのに

たんにもっと金よこせ!なんてじゃゲームユーザーを味方につけられないだろ

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 20:18:04.17 ID:stBMGqOv0
こいつらなんでゲーマーがsteam使ってるか分かってねーだろ
全部のゲームをEpicで500円安く売ってみ?ランチャーがゴミすぎて8割のPCゲーマーはSteam選ぶぞ

: 名無しさん : 2021/05/01(土) 00:41:50.56 ID:/wle2z7S0
>>121
実際1000円クーポン配ってそうなってるしな

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 20:22:21.18 ID:mesrYODP0
他が多少お得にしても「いつもの」を選ぶんだよな客は
厄介な性質ではある

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 20:23:03.62 ID:OWo/nJfsM
>>130
信用と実績の積み重ねってのはそういうものだ

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 20:27:48.22 ID:qEUu/ee/0
>>130
そもそも消費者にとってはスチムーもエピックもMSも値段変わらないでしょ?

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 20:28:35.95 ID:p0WZaHBiM
>>143
Epicの方が高いまであるけど

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 20:25:05.21 ID:JI1TJ0Kp0
MSもepicも勝てないのはランチャーがクソだからだよ。
ランチャーの使い勝手や機能性はSTEAMが3世代くらい先を行ってる。
だからいくらepicが無料でソフトばらまいてもユーザーはSTEAMしか使わん。
ロイヤリティ下げる余裕があるなら100億くらい掛けてランチャーを改良しろ。

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 20:28:35.56 ID:stBMGqOv0
そもそもvalveってぼったくってきた訳じゃないしな
しかもPCゲーの割れ撲滅の為に当時ほぼ無かったオンラインストアを一から立ち上げて、定価だったらもっと売り上げが出たであろう人気の自社のゲームを大安売りしてまで普及させた立役者なのにこの仕打ちはないわ、steamでどれだけのメーカーが割れ被害から守られたのか分かってない

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 20:30:08.99 ID:Kr31Xk51r
>>146
いや過去には勝手に安売りしてるとか色々と問題はあったんだよ
ただSteam一強になったから誰も文句を言わなくなっただけでね

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 20:46:53.02 ID:vkUbdo5JM
HL2出た当初みたいに頻繁にサーバーダウンするならともかくこれだけ安定した環境整えてそれを維持出来ているという部分は評価すべきだしな
他のプラットフォームじゃこの人数支えるのは無理でしょ

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 21:13:40.60 ID:gOSgxkAm0
>>176
鯖落ちしたのって7,8年前のクリスマスでL4D2を無料配布した時ぐらいじゃないか?
これだけ安定してる鯖も珍しい

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 20:57:56.86 ID:tpep6e380
steamはもちょっと進展性があることやってほしいな
ゲーム機ってどうなったんだ?

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 21:01:29.35 ID:stBMGqOv0
>>193
ゲーム機は一応販売したけどダメだった、やっぱPCゲーでlinuxベースはキツい
VRはSteamVRのAPIをValve以外のVR機器にも自由に使えるように開放してて、Steamのソフト以外でも利用してるソフトが沢山ある状態

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 21:06:43.47 ID:aENKaGdz0
>>193
valveのハードウェアは全部コケたな
ハード汎用のストアを作り上げたのだからある意味仕方ない

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 21:02:13.67 ID:ezrUE+Gc0
Steam強すぎってお前らが強くしてるんだよ
他のストアも育つように立ち回れって

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 21:20:43.26 ID:/NJ12MkY0
Steamはまめにアプデしてるから好き

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 21:23:05.17 ID:/NJ12MkY0
不満なのはゲーム開発サボリ気味ってとこかな
もっとValve製のゲームしたい

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 21:24:39.93 ID:stBMGqOv0
>>253
HLAlyxの時ももう一本VRゲーム作ってて普通に面白く遊べるレベルになってたらしい
ただAlyxよりはつまらないから没にしたんだと

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 21:26:13.04 ID:0YVQDLQh0
利便性でSteamを上回るランチャーを作る企業が一つでもあったなら料率の違いに言及できるが
Steamを上回るような後発ランチャーは一つも存在していない
この場合は料率の差はサービスの差として処理できてしまう

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 21:26:29.65 ID:veZL/0oLp
ランチャーの出来だけでSteam以外を使う気がほぼ起きないわ
本当にそこでしかないソフトがあるとかなら仕方なくだけどSteamで揃うなら多少割高でもそっち選ぶわ

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 22:45:43.00 ID:91MiQg9p0
同じ話題でもGame SparkとAutomatonで扱い方がだいぶ異なるな
前者の記事では提訴側の主張が「高額な販売手数料を取るvalveが実質的にPCゲーム市場を支配してる為に云々」といったものに見受けられる
一方で後者の記事では提訴側がvalveの反競争的行為の具体例として、steamキーの外部販売や他社ストアとsteam両方で売る際にvalve側が課す価格制限を挙げてる点ついて触れている
提訴側は30%のストア税の見直しを迫る状況を作ることは事実上不可能とまで述べてて前者の記事を読んだ際と全く印象が異なってくる

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 22:46:42.07 ID:Bv7yufeZM
steamはストアだけでなく掲示板やMODのアップローダーも提供してるんだから
30%は別に高いとは思わんけどなぁ

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 22:51:31.00 ID:rqReZt/W0
30%は高いって流れになってきてるからな
appleはEUお得意の独禁砲くらいそうになってる

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 22:51:32.23 ID:91MiQg9p0
Game SparkもAutomatonも今回の集団訴訟を独占禁止法(反トラスト法)および不正競争防止法に違反するとしたもの報じてる
今回の件はロイヤリティが高いってだけの単純な話ではないでしょ

: 名無しさん : 2021/04/30(金) 23:06:41.51 ID:ezrUE+Gc0
Steamはロイヤリティ下げたらおそらくストアを維持できない

他のストアはそれを狙ってる
Steam以外はどこも巨大資本の企業ばかりだからな

: 名無しさん : 2021/05/01(土) 07:07:22.67 ID:2prWqvEDp
他が駄目すぎてランチャーが優秀ってのもあるけど最近のゲームだとワークショップで気軽に簡単なMOD対応出来る場も整えてたりで他のとこじゃ面倒なのを全部統合してくれてるからなぁ
各種ゲームパッドサポートの豊富さや他のユーザーとの設定の共有等他が丸投げで全く手を付けてない独自の利便性が多すぎる
【国内正規品】 Steamコントローラ
Valve(販売元デジカ)
2016-11-24


引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1619778324/