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1: 名無しさん : 2020/11/28(土) 09:58:44.39 ID:QJobCOUA0
中国発のゲーム「原神」が、“ガチャ”を重視したシステムで波紋を呼んでいる
中国発の人気ゲーム「原神」が、いわゆる“ガチャ”のシステムを重視したつくりであることから批判に晒されている。
欧米で史上最も人気のある中国産ゲームとなった原神は、なぜ一転してこうした問題が指摘されるようになったのか。

「原神」の開発元であるmiHoYoは『WIRED』US版の取材に対し、
成功の秘訣はFree-to-playのモデルであることに加えて、PCやPS4、Android、iOSで提供していることだと説明している。
だが、プレイヤーや批評家たちは、こうした説明は“わかっていない”と考えている。
「ガチャ」を採用したゲームとして米国で最も人気のタイトルのひとつとなった「原神」は、
長らく搾取の象徴とされてきた「ガチャ」に手を出すようプレイヤーに迫っているのだ。
 
https://wired.jp/2020/11/27/genshin-impact-gacha-backlash/

4: 名無しさん : 2020/11/28(土) 10:02:39.67 ID:6ufKCBnv0
欧米のガチャ嫌いは半端ないからな
というか日本人ガチャ好きすぎる

8: 名無しさん : 2020/11/28(土) 10:10:03.00 ID:O30F+aZ0p
無料ゲーだろ
そりゃガチャで稼がないとやっていけないだろ

14: 名無しさん : 2020/11/28(土) 10:18:05.41 ID:VdkHA2Xt0
欧米ってガチャ駄目なんじゃなかったっけ?
普通に展開してるんだな

16: 名無しさん : 2020/11/28(土) 10:20:04.67 ID:QJobCOUA0
>>14
完全禁止は今のところベルギーくらいじゃないの?

22: 名無しさん : 2020/11/28(土) 10:25:33.39 ID:QJobCOUA0
オランダもガチャ完全禁止らしい

英米あたりの巨大市場でこうなったらガチャゲー会社には激震やろな

その国から撤退するか、その国だけガチャなくす必要があるわけで、一気に崩壊が始まる

27: 名無しさん : 2020/11/28(土) 10:28:02.78 ID:BpJsu7+i0
日本では4万天井は良心的という風潮

36: 名無しさん : 2020/11/28(土) 10:40:05.58 ID:1+G5hFcsa
一番最初にガチャの存在知ったのメガテンのオンラインゲーだった気がする。

その時は衝撃受けたけど、今となっては当たり前の物になっちまったな…

37: 名無しさん : 2020/11/28(土) 10:40:23.23 ID:oUnvOWpP0
海外ガチャ規制厳しいのになんで原神受け入れられてんのかなーと思ってたら単にガチャって気付いてなかっただけかw

41: 名無しさん : 2020/11/28(土) 10:46:40.26 ID:T5InJPfI0
欧米でガチャ規制されたら日本版はどうなるか気になる

47: 名無しさん : 2020/11/28(土) 10:54:12.39 ID:bmr43xcv0
FIFAでルートボックスやっていたような

52: 名無しさん : 2020/11/28(土) 10:55:05.73 ID:x3dQEUE50
ガチャ問題って度々バッシングだか炎上だかで話題になるけどその度に改善されたとかゲーム潰れたとか一回も見たことないよね

56: 名無しさん : 2020/11/28(土) 10:57:25.60 ID:T5InJPfI0
原神は無料アイテムでの強化を限界突破としてキャラ重複をアイテムアンロックって書いてるから
欧米ユーザーはガチャゲーに気がつかなかったまではありそう

58: 名無しさん : 2020/11/28(土) 10:59:18.22 ID:1+G5hFcsa
アメリカのバスケかサッカーゲームあたりメチャ課金ゲーじゃないっけ?

60: 名無しさん : 2020/11/28(土) 11:00:14.18 ID:T5InJPfI0
課金ゲーじゃなくてガチャ課金ゲーが問題って話じゃないの

68: 名無しさん : 2020/11/28(土) 11:06:58.07 ID:hBLaqY4g0
欧米もAPEXだっけか?
あれもガチャあったはずなのに何であまり叩かれないのか不思議

てめーらが好きなジャンル(FPS)ならOKなんだろうな

74: 名無しさん : 2020/11/28(土) 11:10:52.98 ID:rNOucMpj0
>>68
スキンだけがやっと許されただけでゲーム内容に直結するのはアウトだよ

76: 名無しさん : 2020/11/28(土) 11:11:23.65 ID:cn+b2aCX0
>>68
APEXやシージは1度手に入れたユニークアイテムは2度と出てこないようになってる
こういうのは叩かれない
叩かれるのは同じアイテムがまた出るとか普通にプレイしても取得できるものをわざわざ課金のテーブルにのせてるやつ

95: 名無しさん : 2020/11/28(土) 11:26:30.53 ID:hBLaqY4g0
>>74,76
そういうガチャならまだ良心的だな
天井ある原神がまだマシって思ってしまうあたり毒されてるんだろうな

144: 名無しさん : 2020/11/28(土) 11:56:19.91 ID:GR5fZZ3Or
欧米人はこんなこととっくにわかってるから
ガチャゲーが流行ってないのかと思ったらそんなことなかったんね

147: 名無しさん : 2020/11/28(土) 11:59:27.30 ID:LqjKXBpS0
>>144
カジノの問題なんて海外が本場だからね
問題提起する人も多いけどハマる人間も多い
だから問題にもなるわけだけど

150: 名無しさん : 2020/11/28(土) 12:02:40.90 ID:LMyKIXbe0
嫌ならやらなきゃ良いじゃんww

152: 名無しさん : 2020/11/28(土) 12:05:33.35 ID:LqjKXBpS0
>>150
あっちは消費者優先
嫌な物を売ってはいけないという考え方

157: 名無しさん : 2020/11/28(土) 12:10:15.63 ID:LMyKIXbe0
>>152
言われてみればそうなのかもなー
まぁまぁヒットしちゃったのが仇となったんだか

162: 名無しさん : 2020/11/28(土) 12:16:30.56 ID:n9jwO5Msa
海外のガチャで多いのって自己満足の部類になる
キャラの着せ替えスキンやエンブレムみたいなのが多いんじゃないの
まぁ着せ替えスキンで相当エグい物だと批判の対象になったりしたけど

175: 名無しさん : 2020/11/28(土) 12:39:37.46 ID:AeF+92UUd
ヨーロッパ人はFIFAに課金しまくりなんだよなぁ
外人はガチャに課金しないとか何十年前の知識で会話してんだよ

256: 名無しさん : 2020/11/28(土) 15:34:08.15 ID:fzCdfgxm0
>>175
楽しそう
TOTS MESSI & RONALDO IN THE SAME PACK!! - FIFA 20
https://youtu.be/Apk3TYKPgUc

187: 名無しさん : 2020/11/28(土) 13:13:22.40 ID:n9jwO5Msa
最初はいいけどストーリーやマップの追加遅いし
キャラ育成が渋いからキャラを新しく引いても育てるのがキツイ
強い武器やキャラは全てガチャ
ハクスラ要素がある割に基本無料のスタミナが足を引っ張るし
オープンワールドにしたは良いが基本無料のガチャゲーと相性悪いわ

204: 名無しさん : 2020/11/28(土) 13:43:44.73 ID:aTgHrxi60
日本ユーザーは良くも悪くももうガチャシステムに慣れさせられてしまってるが
欧米ユーザーはそうじゃないからな
欧米展開はちょっと無理があったね

232: 名無しさん : 2020/11/28(土) 14:50:51.95 ID:fzCdfgxm0
FIFAとかNBAもバッシングはあっても関係ないからなあ

NBA 2K20: MyTEAM
https://youtu.be/46MQ1ZMZ-l4

292: 名無しさん : 2020/11/28(土) 17:24:30.91 ID:6jn9/+nR0
SWBF2もガチャで大炎上してたしあっちの方がアレルギー強いだろ
でもGOTYで2位なんだろ

302: 名無しさん : 2020/11/28(土) 17:52:50.34 ID:dKlPnQUl0
>>292
アレルギーが強いのはガチャというよりPay to Winだね

Americans largely won’t pay to win a video game - but Chinese gamers will
https://www.cnbc.com/2018/05/30/pay-to-win-video-games-differences-between-us-and-chinese-gamers.html

Chinese mobile gamers want pay-to-win says localisation expert
https://www.youtube.com/watch?v=DrBVIZyHNvE

297: 名無しさん : 2020/11/28(土) 17:40:58.81 ID:XTDzFgeQ0
とかく欧米ではP2Wが嫌われるからな
だから大抵のゲームでの報酬は
ゲーム進行に関係のないアバター衣装なんかになってる訳で

298: 名無しさん : 2020/11/28(土) 17:41:13.89 ID:W2le43pB0
そもそもガチャゆるゆるなの日本くらいなもんだからな
当の中国なんてガチャ自体禁止されてるレベルだから

301: 名無しさん : 2020/11/28(土) 17:50:47.32 ID:mNsxOAMX0
ガチャ規制は要るだろう
カジノみたいに年齢制限かけるようにすりゃいい
未成年はアクセス不可にすりゃいいわ

309: 名無しさん : 2020/11/28(土) 19:21:14.57 ID:ITIUF0rj0
何十万課金してから止めたとか気付くのが遅すぎて草

350: 名無しさん : 2020/11/29(日) 05:59:17.27 ID:caRMxLJf0
>>309
これ

315: 名無しさん : 2020/11/28(土) 19:56:09.68 ID:mMmjPD/e0
ガチャしなきゃいいだけじゃん
ガチャするってことはそれに見合った魅力を感じてるか
我慢のできないダメ人間だろ

320: 名無しさん : 2020/11/28(土) 20:35:46.91 ID:0P2zsto60
>>315
この問題提起は買い方じゃなくて売り方に言及するものだから

357: 名無しさん : 2020/11/29(日) 08:53:51.22 ID:ePQ3huYa0
まあ、楽して儲けるのがいかんとか言いだしたら資本主義そのものが崩壊しかねないから
そんな事は言わんし、原則的には客の側が納得して払ってるなら良いとは思うのだが
でも、ガチャって他の人も言ってる様にギャンブルに近くて、いわゆるギャンブル中毒と一緒で
もはや自分の意思で課金してると言うより、もう自分の意思では止めたくても止められん状態に
なってる人も多そうだし。そして運営側もそれを煽って行ってるのもまた事実なんで
やっぱそこは何らかの歯止めをかけないと何かマズい気がするよね。いわゆるパターナリズムって奴だよ

423: 名無しさん : 2020/11/29(日) 21:48:22.56 ID:ua1joP210NIKU
>>357
それはないよ

いくら資本主義でも、極端に楽して儲けることなんて推奨してないし許してない
少しでも楽して儲けるようにするには、過程の努力が生じるのが健全

ラリってるのと変わらない状態の消費者が居たら、騙されているとか健全ではないと制して止めようとするのが自然

誰かだけが楽をしている状態は、誰も許容しないししてはいけないんだよ
勿論それが完全に実現されているなんてこともありえないから、どこでバランスをとるかとか、どうすれば実現できるのか、何が公平なのか、を皆が検証したり考えたりしつづけるんだろ

資本主義社会で公平さ(原理的共産主義の平等とは違う公平さな)を求めなくなったら、その社会は荒廃に向かってるだけだよ

364: 名無しさん : 2020/11/29(日) 09:32:15.71 ID:qAIEPjAn0
まあ完全にデジタルギャンブルなんだから
公営かアホほど重い税金かけるかしなきゃだめだよな


引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1606525124/