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1: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:10:22.79 ID:CfbohZvOp
クレジット表記見ると相変わらず、実際に作った人たちの名前は一切書かないんですね。これってやっぱりおかしいと思うんですけどね。こう言う事やっているからゲーム業界って駄目な気がします。ゲームクリアしたら見れるのかもしれませんが、作ってもない人の名前が長々と流れているだけですね。
https://twitter.com/nakayuji/status/1316803992463179776

これ8年前に作ったものですが、クレジットはセガサターンモードでやるとすべてオリジナルメンバーになり、移植版のスタッフは表示されません。リメイクモードだとリメイク版のスタッフになり、中さんたちオリジナルスタッフでご協力いただいた方々はスペシャルサンクスの項目に入っています。
https://twitter.com/okunari/status/1316917896044478466

4: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:14:06.37 ID:CfbohZvOp
ん、長いクレジット見たけどどこにも僕も大島も名前無かったよ
ジブリの映画がブルーレイになってもネット配信になっても宮崎駿と言う名前をきちんと表記する様にゲームもきちんと作った人の事を表記すべきだと思います。セガの考え方はゲーム業界の発展にも良くないと思います。考えて下さい。
https://twitter.com/nakayuji/status/1316928607323906049

はい。仰る通りだと思います。ですのでオリジナルのSEGASATURN DREAMSのエンディングのスタッフロールは原作スタッフのみで構成、BRAND NEW DREAMSではリメイク版スタッフで構成しています。リメイク版の方向性が必ずしもオリジナルスタッフの意向に沿ってない場合もありますので。
https://twitter.com/okunari/status/1316934240144064515

5: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:14:37.83 ID:DRVbsqfir
モードによってはクレジットされてるって書いてるのに、されてないとか言ってんのアホか?

7: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:15:31.55 ID:Td7HzyqXd
前もファンタシースターでなんか揉めてなかったっけ?

73: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:42:03.81 ID:YGyrPIgNp
>>7
なんか揉めてたな
エンドクレジットで

8: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:15:47.86 ID:T7nRkTNs0
こういうのはメニュー画面でクレジットすぐみられるようすりゃいいのに
和ゲーは基本クレジット軽視するよな

123: 名無しさん : 2020/10/16(金) 13:22:28.15 ID:xrK1LDMOM
中は嫌いだけど
移植版にもオリジナルスタッフの項目でクレジットするのが普通じゃない?
>>8
ゲームのHPにもちゃんとスタッフ載せろやって思うわ

12: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:17:00.89 ID:sddjM/dr0
リメイクに関わってないなら入るわけないだろバカかこいつ

16: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:18:22.75 ID:h9CRDCNnd
>>12
普通に考えて原作者はいれるだろ…

50: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:28:49.61 ID:sddjM/dr0
>>16
原作者はオリジナルモードに入ってるだろ
リメイク版に入れたら両方に関わってると誤解されるに決まってる

54: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:29:54.12 ID:h9CRDCNnd
>>50
中は入ってないって言ってんの

どっちが正しいの?

58: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:33:18.14 ID:TO0l7myUd
>>54
前の時もオリジナルのスタッフロールは当時のままで
移植版のロールに自分が居ないのにキレてたから今回も同じ

401: 名無しさん : 2020/10/16(金) 20:24:16.28 ID:JHpMlyra0
>>50
スペシャルサンクスには入ってんだろ

13: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:17:11.86 ID:h9CRDCNnd
話が噛み合ってないね
どっちが正しいのだろう…

14: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:17:13.92 ID:dm90lHHka
また古い話をと思ったら

15: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:18:22.71 ID:jIlRrk1q0
以前も似たようなの見た記憶が
シャイニングフォースだったっけかな

21: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:19:07.16 ID:CfbohZvOp
>>15
SEGA AGESファンタシースター

22: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:19:19.77 ID:X9RnzWPpd
一時期は天才プログラマって言われてなかったけ

25: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:20:09.29 ID:boYl8Hjca
前回はSEGAAGESのファンタシースターで同じことでもめてたな

27: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:20:44.85 ID:o6evzzl/0
片っぽに入ってればいいじゃんと思うけどね

29: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:21:30.64 ID:CfbohZvOp
奥成が言ってるのは
・オリジナルモードにはオリジナルのサターン版のスタッフのみが載っている
・リメイクモードにはリメイクのスタッフと、スペシャルサンクスとしてオリジナルスタッフのうち協力してくれた人が載っている

中はどれを見て言っているのか

36: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:24:53.84 ID:acSAqm8n0
>>29
なんでリメイクにも全部載せないんだよ

55: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:30:26.00 ID:CfbohZvOp
>>36
だから奥成が言ってるじゃん
> リメイク版の方向性が必ずしもオリジナルスタッフの意向に沿ってない場合もありますので。

177: 名無しさん : 2020/10/16(金) 14:33:00.77 ID:o4kKiO8j0
>>29
オリジナルスタッフがあるからリメイクが出来るわけで
リメイクに関わったオリジナルスタッフだけじゃなくて

オリジナル版を作ったメンバーをリスペクトして
スペシャルサンクスに居れるくらいの器は無かったんかなって話じゃねぇのこれ?

200: 名無しさん : 2020/10/16(金) 15:08:47.16 ID:dPyr8ZSS0
>>29
まともな対応じゃん

31: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:22:19.47 ID:SVPRPdSxd
まあ今のセガにそうとう思うことがあるんだろうなとは思う

35: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:23:24.96 ID:8sLKBJ7VM
リメイクモードにもオリジナルのクレジット併記しろってことでしょ

40: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:25:12.79 ID:sVWWO4lgp
なんとソニック2がむりょうみたいですよ。あんなに頑張って作ったのにもうむりょうになってしまったのですね。

https://twitter.com/nakayuji/status/1315687240874426374?s=21

中さん…

124: 名無しさん : 2020/10/16(金) 13:23:32.83 ID:qgyKbpo10
>>40
約28年前のゲームなのに「もう」って
完全にあの頃で時間が止まってるじゃん

中はもうダメだね
まぁソニアド2以降はヒーローズやシャドゲ見たいな駄作出してたし
辞める直前に新ソニとかいう核爆弾産み落としていったから
とっくにダメだったんだけど(笑)

323: 名無しさん : 2020/10/16(金) 18:13:40.25 ID:qgKn7A4k0
>>40

42: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:25:55.71 ID:8AnTLRgF0
奥成絡まれるの二回目か

56: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:30:45.96 ID:hI2G5/Wfa
中さんはプライドが高すぎる
所詮セガ

57: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:31:44.28 ID:JsR48Apua
ただナイツのリメイクって原作のソースが残ってなくて目コピーとかで作ったやつだよね?
それなら奥成氏の言うこともわかる

117: 名無しさん : 2020/10/16(金) 13:17:45.26 ID:TtekIhtk0
>>57
仕様について中に聞きに行ってるからスペシャルサンクスにはそりゃ入る
それ以上のものではない

62: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:33:45.58 ID:tnjQT6Bt0
未練たらたらでワロタ

65: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:36:06.38 ID:Mkbp8WVfC
FFやメタルギアの新作にも原案者の名前入れるべきだな

68: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:40:27.32 ID:ygs/08/q0
あんだけ叩かれるスズキユウは自画自賛はすごいけど
決してセガの陰口をいうようなことはしないからなぁ

81: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:44:51.20 ID:36GerupJM
そもそもこの人がいるスクエニが退社スタッフ全員EDから抹消とかやってる会社なんだけどね

83: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:45:47.16 ID:gJ8i4kVn0
特殊な技能としてのプログラム技術でゲーム作ってた人は、
今のゲームの作り方だと活躍するの無理なんだよな。悲しいけど。

85: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:46:11.63 ID:Fhq0u09i0
中は老害化したのかと思いきや、セガ現役自体からアレな奴だったらしいな

98: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:53:14.53 ID:sZGHNL9M0
言ってる事は一理あるけど結局オリジナルモードならクレジットそのままなんだろ?
勘違いしてたんならちゃんと謝るべきては?
あとバラン普通に面白くなさそうで悲しい気持ちになりました

101: 名無しさん : 2020/10/16(金) 12:56:17.95 ID:gKA95ZtA0
中面倒くさいな

131: 名無しさん : 2020/10/16(金) 13:29:45.22 ID:jppIjQXg0
古い話題だと思ったらまた文句言ってんのかよ
言いたいことはわからんでもないが

148: 名無しさん : 2020/10/16(金) 13:58:19.83 ID:zl/QjeRi0
実際それでやってトラブル起るかといわれるとまぁ疑問だけど
あの形の方が無難なんだよ、あとはクレジットではなく資料として載せる
という方法もあるかも知れんけどそれはそれでスマートじゃないし

150: 名無しさん : 2020/10/16(金) 14:04:37.49 ID:Z8QAlzH20
中そんな変な事言ってるか?リメイクだろうがオリジナルのスタッフ載せろって言ってるだけやろ?

155: 名無しさん : 2020/10/16(金) 14:08:14.68 ID:Fhq0u09i0
>>150
オリジナル版のスタッフロールには載ってる
「移植スタッフ」一覧に乗ってないから怒ってる

152: 名無しさん : 2020/10/16(金) 14:06:26.18 ID:2MoWwyjs0
中、どっちでみても同じ表示だったっつってるが
オリジナル版のエンディングみてきたのか?

157: 名無しさん : 2020/10/16(金) 14:12:57.15 ID:CfbohZvOp
どっちで見ても同じ表示だし、そもそも移植するにはオリジナルがあったから出来るのに偉そうに自分たちが作りました的な表示をしているのがおかしいと思います。特にゲームクリアしなくても見える場合はきちんとオリジナルを作った人を表示すべきではないでしょうか?もしくは表示しない方が良いのでは
https://twitter.com/nakayuji/status/1316965848133869570

そもそも移植するにはオリジナルがあったから出来るのに偉そうに自分たちが作りました的な表示をしているのがおかしいと思います。特にゲームクリアしなくても見える場合はきちんとオリジナルを作った人を表示すべきではないでしょうか?もしくは移植の人は表示しない方が良いのではないでしょうか?
https://twitter.com/nakayuji/status/1316969399333642242

下位機種への移植ならまだしも今時のハードなら簡単に出来るのにその人の名前しか表示しないのはやはりおかしいです。人のゲームをパクって真似して作って俺のゲームと言っているようにしか見えません。恥ずかしくないのでしょうか?
https://twitter.com/nakayuji/status/1316965970850840577

311: 名無しさん : 2020/10/16(金) 18:03:36.34 ID:jBFjt1SU0
>>157
>下位機種への移植ならまだしも今時のハードなら簡単に出来るのにその人の名前しか表示しないのはやはりおかしいです。
>人のゲームをパクって真似して作って俺のゲームと言っているようにしか見えません。恥ずかしくないのでしょうか?

ネタかと思ったらマジでつぶやいていて驚いた
パクリとか恥ずかしくないのとかどーゆー神経していたらこんなこと書けるのか
いい歳したまともな社会人とは思えない ゲーム業界の人って幼稚すぎるだろ

160: 名無しさん : 2020/10/16(金) 14:17:21.03 ID:8/amCyil0
男性更年期かな

168: 名無しさん : 2020/10/16(金) 14:27:10.75 ID:auF0HJeD0
暇なんかなこの人

169: 名無しさん : 2020/10/16(金) 14:27:33.29 ID:8/amCyil0
暇なんだろうねぇ

172: 名無しさん : 2020/10/16(金) 14:29:28.03 ID:6MkMfd0N0
退社したらスタッフロールから消すなんてよくある話
オリジナルゲームには残っているなんてマシな方よ

173: 名無しさん : 2020/10/16(金) 14:30:37.61 ID:PhPd7wdb0
のってない黒子もいるだろうしな

175: 名無しさん : 2020/10/16(金) 14:32:14.39 ID:44rANvlf0
こういうのは気持ちは分かるけど外に出た人間はもう言う権利無いからな
俺もアプリ作ってるけど全く知らん人間が開発者としてテレビと記事でインタビュー答えてる時は少し苛ついたけど
請負だから金さえ多く貰えれば良いって割り切った
納品した後は知らん、って突き放せるし

176: 名無しさん : 2020/10/16(金) 14:32:38.24 ID:6MkMfd0N0
セガに出資してもらって会社作って独立したのに、いつの間にかしらーっとスクエニ入りしているとか
プロぺ時代まではファンだったけど、前のファンタシースターにいちゃもんつけた頃から嫌いになった

179: 名無しさん : 2020/10/16(金) 14:37:34.89 ID:u/Dpat8HM
オリジナルやそのスタッフに対する敬意みたいな話だから
中の性格に問題あったりバランが少しも面白そうじゃないのは別の話

180: 名無しさん : 2020/10/16(金) 14:38:52.67 ID:jR0wOmdJa
気持ちは分からんでもないがやっぱ老害としか

195: 名無しさん : 2020/10/16(金) 15:04:05.46 ID:YDQe9XNH0
言ってるのが中だからいちゃもんふっかけてる感あるけど
これがドラクエの移植で移植スタッフの方が御三家より扱い大きいとか
逆裁のHD化でタクシューの名がスペシャルサンクスにしかないとかだったら
そりゃやっぱおかしくね?って思うだろ

ナイツのリメイク版なんてHD化や実績入れたとかでゲームの中身にはほぼ手をつけてないから
奥成の「リメイク版はオリジナルと方向性違うかもしれんから」って言い訳も少し無理がある
奥成としちゃ実際働いた移植スタッフに可能な限り光を当ててあげたかったんだろうが
つーても移植はしょせん移植だからなぁ

196: 名無しさん : 2020/10/16(金) 15:06:40.53 ID:OuW1u00B
>>195
いやリメイク版の中にオリジナルモードが入っててそっちでちゃんと名前出てんでしょ?
それで何が悪いのよ

217: 名無しさん : 2020/10/16(金) 15:20:59.67 ID:oYhbYn4U0
>>196
ナカサンは両方見たが入っていないと言っているじゃん
それが正しいのか勘違いかは俺はわからんが

233: 名無しさん : 2020/10/16(金) 15:39:19.40 ID:YDQe9XNH0
>>196
逆にオリジナル版で名前出したからリメイク版では出さなくていいよねって理屈おかしいって思わん?
リメイク版になると急にオリジナルスタッフの功績は失われるのか?そんなわけない
つーか両方に名前出せば何も問題はないんだよな
スタッフロールなげーよとかそういう問題はあるかも知れないが
長いから名前削ってもいいよなって物じゃないし

277: 名無しさん : 2020/10/16(金) 17:13:09.84 ID:OuW1u00B
>>233
いやオリジナル版が入ってなくてリメイクだけならそりゃ過去のスタッフの名前もそっちに乗せるだろうけど
今回は特別にオリジナル版ってのを入れてるわけだから
オリジナル版はオリジナルスタッフ、リメイク版はリメイクスタッフと分けただけだろう

203: 名無しさん : 2020/10/16(金) 15:10:56.82 ID:VOiNwJ8+0
いやナイツを僕が作ったよ!って言ってる人は中以外いねえんだからそれでいいじゃん

あと無料がどうこうってのも
もう原盤は正規販売なんかしてねえ
中古や移植で何百円とかで売ってて
何十年前のゲームに文句付けるのは
ちょっと時間が進んでなさすぎるというか市場が見えてないなと思うわ

211: 名無しさん : 2020/10/16(金) 15:16:06.91 ID:gTr8HFHm0
そもそも原作者ってのはip持ってるところのことを言うのであってそれに当たるのはセガなんだからセガがそうしろって言ったらそうなるだけ
別に権利持ってるわけでもなければ外部の人間
セガからしたら外からどうこう言われる筋合いはない
クレジットに対する価値観なんて会社によって違う

238: 名無しさん : 2020/10/16(金) 15:43:33.45 ID:UqGAcEHIr
自分が関わってない糞リメイクにデカデカとクレジットされた場合もそれはそれで困る

242: 名無しさん : 2020/10/16(金) 15:45:35.30 ID:6MkMfd0N0
上でドラクエなら、ってあったのでSwitch版初代のエンディング見たけど
堀井、鳥山、椙山はトップに出てきたが、スタッフロールはお偉いさん除けばリメイク担当と思われるのばかり
スペシャルサンクスにはオリジナルプログラムしたチュンソフトも中村光一も載ってないよ

268: 名無しさん : 2020/10/16(金) 16:52:28.53 ID:2LTn2Ud3a
ナウシカはもともと宮崎駿が漫画連載してたもので
そりゃ原作者としてクレジット入ってなかったら問題だろうけど
共同作業であるゲーム開発の話の例としてあげるのはおかしくない?

271: 名無しさん : 2020/10/16(金) 17:03:52.04 ID:dtvTZxhbd
>>268
おかしくないでしょ
そういう功労者や技術者を大切にしない風土が、巡り巡って日本の優れた物作りが儲からなくなった原因だよ

功労者は1番に讃えないと後進は育たない
立場の弱い技術者が何か言っても潰されるから、中さんみたいな人が怒らないと業界って何も変わらないと思うけどな
自分も子供の頃からゲームのオリジナル開発者軽視は嫌だった

278: 名無しさん : 2020/10/16(金) 17:15:07.88 ID:OuW1u00B
>>271
ちゃんと名前載せてるわけだし讃えてないとも思わないけどな

それこそA YUJI NAKA GAMEって5分ごとに表示しなきゃダメなのかという話になるわ
メタルギアみたいに

281: 名無しさん : 2020/10/16(金) 17:18:15.26 ID:dtvTZxhbd
>>270
>>278
いやいや、普通スペシャルサンクスってちょっとばかし手伝ってもらった人ってのを載せるから、逆に馬鹿にされてる雰囲気満載なんだけどw

282: 名無しさん : 2020/10/16(金) 17:20:35.66 ID:OuW1u00B
>>281
だからオリジナルモードがわざわざ入ってるゲームだから
オリジナルスタッフの名前はそちらのスタッフロールでちゃんと入れてると言ってるでしょ

286: 名無しさん : 2020/10/16(金) 17:27:20.69 ID:dtvTZxhbd
>>282
だから中さんはそれがおかしいよって言ってるんだろ
別に自分の案件の事だけじゃなく、この業界にありがちな事だからこれからの為に声をあげてるんでしょ
多くの開発者は同じ事思ってるよ

292: 名無しさん : 2020/10/16(金) 17:35:33.59 ID:OuW1u00B
>>286
開発者はオリジナル版のスタッフロールはオリジナル版のスタッフが載っていますと言ってる。
中さんはどっちも同じだぞと言ってる。
どちらかが嘘をついている?


はい。仰る通りだと思います。ですのでオリジナルのSEGASATURN DREAMSのエンディングのスタッフロールは原作スタッフのみで構成、BRAND NEW DREAMSではリメイク版スタッフで構成しています。リメイク版の方向性が必ずしもオリジナルスタッフの意向に沿ってない場合もありますので。

どっちで見ても同じ表示だし、そもそも移植するにはオリジナルがあったから出来るのに偉そうに自分たちが作りました的な表示をしているのがおかしいと思います。特にゲームクリアしなくても見える場合はきちんとオリジナルを作った人を表示すべきではないでしょうか?もしくは表示しない方が良いのでは

307: 名無しさん : 2020/10/16(金) 17:59:36.01 ID:o4roRhbva
>>292
リメイクナイツにはスタッフクレジットが3種類あって

・リメイク版エンディング(スペシャルサンクスで中の名前有
・サターン版エンディング(ベタ移植なので原典ママ

これとは別に
・タイトル画面から見られるクレジット
が存在してこっちにはリメイク版スタッフのみで中の名前は存在しない

中が見たのは3つ目のクレジットだろうからどっちも嘘はついていない

319: 名無しさん : 2020/10/16(金) 18:07:59.28 ID:y+kQJldE0
>>307
エンディングにどっちも名前があるならそれでよくね?
人をパクり呼ばわりする程発狂してまで主張することか……?

320: 名無しさん : 2020/10/16(金) 18:08:42.33 ID:7muSwsQE0
>>307
さすがにすぐクリアできるわけ無いだろうからおかしいと思ったけどそういうことか…

270: 名無しさん : 2020/10/16(金) 17:00:27.70 ID:V7XZV5ZI0
no title


リメイク版のスタッフロールにも中の名前あるんだよなあ
スペシャルサンクス(笑

289: 名無しさん : 2020/10/16(金) 17:31:44.01 ID:V7XZV5ZI0
中の言動はリメイク版スタッフを馬鹿にしてるんだけどそれは良いのかよw

293: 名無しさん : 2020/10/16(金) 17:37:59.15 ID:UiKRzU6D0
他所の会社行ったのにツイートはソニックの事ばかりだし作者ではあるけどセガの物であり中の物じゃないんだから黙っておけよな

306: 名無しさん : 2020/10/16(金) 17:57:01.03 ID:U0pta9ZZ0
パッケージに紙入れるとコスト上がるから
電子説明書に元社員中裕司って書いてやれよw

337: 名無しさん : 2020/10/16(金) 18:31:55.20 ID:A8n7VBvc0
移植やリメイクの人員にパクリだの偉そうにだのすごい言い草だなこの人…

342: 名無しさん : 2020/10/16(金) 18:35:52.56 ID:rUrQ8LhY0
前もAGESのファンタシースターの時に同じ難癖つけてたな中は
そして移植担当のM2の奥成と同じやりとりしてたw

なんでまた全く同じやりとしてんだか…(苦笑

345: 名無しさん : 2020/10/16(金) 18:43:25.21 ID:8smDuGGqM
「作ってもない人」ってのは、最悪の酷い暴言

もはやゲームは一人で作るものじゃないんだよ。マーケやQCやサポートも制作者の一員なのに。

372: 名無しさん : 2020/10/16(金) 19:20:57.16 ID:Q/XRwnny0
俺が関わってないものに俺の名前を載せるなってやつもいるんじゃないの
あっちをたてればこっちがたたず

438: 名無しさん : 2020/10/16(金) 22:45:58.73 ID:7o0YB5Bb0
中さん感じ悪いわ
オリジナル版を蔑ろにしてるわけ無いだろ…

443: 名無しさん : 2020/10/16(金) 23:08:14.49 ID:IAS/N/hB0
移植に携わってる人への敬意は欠片もないし
ただひたすら自分たちを崇めろって主張をしてるだけで
見苦しいとしか言いようがない

430: 名無しさん : 2020/10/16(金) 22:27:27.83 ID:NL1WNiTf0
そう、セガは頭おかしい
そして中さんもまたセガを体現するお人なのです
バランワンダーワールド- Switch
スクウェア・エニックス
2021-03-26


引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1602817822/