1: 名無しさん : 2020/10/14(水) 11:42:48.60 ID:CAP_USER9
2020年10月13日 18:30

2020年10月12日、「ロバート山本ひろしのゲームチャンネル」（登録者数8.8万人）が、「【DbD】昨日の煽りか陽動かの件」を配信しました。

https://youtu.be/9eCM1w2ZYcQ



DbDで意図せず煽り行動をしてしまう。山本「煽りじゃない」
お笑いトリオ、ロバートの山本博は2019年11月に自身のチャンネルを開設しました。
「ポケットモンスター ソード・シールド」を中心に、さまざまなゲームの実況プレイを配信しています。

山本が今回謝罪するきっかけとなったのは、今月12日に配信した「【DbD】三試合限定配信で赤帯復活へ！！」内で、対戦サバイバルホラーゲーム「Dead by Daylight（主な略称：DbD）」をプレイしていたときの出来事でした。
DbDとは

4人のサバイバー（SURVIVOR）が1人の殺人鬼（KILLER）から逃げ回るというオンライン専用の非対称型対戦アクションだ。非対称型タイプのゲームは最近，あちらではちょっと流行っており，有名どころとしては，2015年に発売された「EVOLVE」があるが，同作はモンスターとハンターが割と互角に戦えるのに対して，こちらは殺人鬼が圧倒的に強いという違いがある。
（4Gamer.net）
山本はサバイバー（生存者）としてプレイしていました。
無事全ての発電所の修理が終わり、ゲート開放レバーを開放、あとは脱出ゲートから逃げるだけ、というときのことです。

山本は、キラー（殺人鬼）に追われている別のサバイバーを脱出させるため（脱出人数が多いほど、得られる勝利ポイントが大きくなる）、あえてすぐ脱出せず、脱出ゲート前の窓枠を飛び越え、行ったり来たりすることでキラーの意識をこちらに向かせようとしました。

no title


しかし、この安全圏で窓枠飛び越えを繰り返す行為は、DbDのプレイヤーの間では煽り行為とされており、配信時のチャット欄に「それあおりかな」「煽りだめ」「それは煽りと言われてます」と、山本の煽り行為を指摘するコメントが寄せられました。

これに山本は

え、煽りになるの？あれ。
え、煽りじゃないんじゃない？だって陽動（キラーをおびき寄せる作戦）でしょ？
あのー、煽りにならないでしょだって、こっちにいるよーっつって、引き寄せたから、（味方が）出れたんでしょ？
と弁解します。

さらに、

いや全然、僕も（同じような行為を山本がキラーの時に）やられますよ。
（中略）
いやいや、自分がキラーのときやってもあんなの当たり前にありますからね。
（中略）
いやこれを煽りと言ってちゃあ、やってられないとこありますよ。
キラーできませんよ、それじゃあ。
キラーはボコボコに煽られますからね。キラーは。
と自らの行為を正当化する発言も。


コメント欄で物議醸す。「それは煽りです」「考え方がよくない」
これによってチャット欄は炎上。
配信アーカイブのコメント欄でも「それは煽りです」とするコメントが多く寄せられました。
DbDプレイヤーによると、脱出ゲート前の安全圏（キラーにほぼ襲われることはない場所）での窓枠飛び越え繰り返しは、「陽動」にはならないようです。
さらに

「これを煽りつったらやってられないですよ。キラーはボコボコに煽られますよ」これはよくない
チャットでも意見が割れるような煽りと勘違いされる行為はやめましょうよ
おっしゃる通りでキラーやってられないってやめてく人がいるんですよ
自分がキラーやっててボコボコに煽られるから同じ事するって感覚がモラルなくてダメだわ��‍♀少なくとも一般人よりは知名度も拡散力もあるんだから、相手が不快に思う行動は控えるべきだしコメで注意されたなら反論じゃなくてまずは一旦受け止めるべきだと思います。
山本さんは嫌いじゃないんですけど
考えを押し付けるのはどうかな～？とは思いました
と、山本の考え方を批判するコメントが多く寄せられました。
配信アーカイブの低評価率も42%と、非常に高いものとなっています。

全文はソース元で
https://ytranking.net/blog/archives/38397

4: 名無しさん : 2020/10/14(水) 11:44:47.16 ID:jfNqjamC0
マナー厨なんて木にすんな

5: 名無しさん : 2020/10/14(水) 11:45:04.95 ID:Z0qzHzMS0
何をいってるのか良くわからない

44: 名無しさん : 2020/10/14(水) 11:58:09.12 ID:lahrF9OH0
>>5
俺もだw

60: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:01:59.84 ID:90xN+6jG0
>>5
鬼ごっこで、仲良しの友達を逃がすために、
鬼が届かない場所から鬼に向かってベロベロバーするのが、
是か非か。

80: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:07:29.78 ID:QWxpnh3a0
>>60
そういうゲームだから問題ない気がさするけどな。
仲間を助ける行為だし

367: 名無しさん : 2020/10/14(水) 18:04:41.62 ID:OOeRNVWe0
>>60
くだらねえwwwwww

7: 名無しさん : 2020/10/14(水) 11:45:08.20 ID:Osyx0Uf10
ゲームキッズは敏感だからな

15: 名無しさん : 2020/10/14(水) 11:47:53.39 ID:GCHkDvB90
なんだこのどうでもよすぎるニュースは・・・

17: 名無しさん : 2020/10/14(水) 11:48:13.48 ID:Q8KIloEZ0
仕様なら問題ないだろ

22: 名無しさん : 2020/10/14(水) 11:49:49.64 ID:clirQUsp0
よく分からんけどコロし合いにマナーあんの？

29: 名無しさん : 2020/10/14(水) 11:51:57.25 ID:7OfqMA+M0
こんな殺人ゲームでモラルってのが興味深い

32: 名無しさん : 2020/10/14(水) 11:53:57.37 ID:e3MaGpi/0
やった事無いからよく分からんけどキラー側は無視すれば良い話じゃないの

42: 名無しさん : 2020/10/14(水) 11:57:15.40 ID:x0GhVh6Q0
仲間の後ろについて肉壁になって代わりに切られるとかならアリだけど
食いつかない場所でやるのは煽りに見えてもしょうがないかな…

43: 名無しさん : 2020/10/14(水) 11:57:26.57 ID:OeVmsf+H0
ゲームしないから知らないけどこれマズイ行為なのか

57: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:01:31.42 ID:CZIqZgvu0
殺人鬼にもマナーとモラルを持って接しましょう

58: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:01:37.78 ID:pTD3HOph0
そういう文化だかマナーが出来上がってるところに物言いつけてもそりゃ通らんだろ

68: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:03:45.04 ID:clirQUsp0
>>58
まずそれが本当にマナーなのかってのがある

83: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:08:06.67 ID:FsOh13hl0
>>58
出来上がってると思ってるの後半分くらいのプレイヤーかもしれない
Splatoonのアオリイカくらい明らかに戦略に関係ないなら話は別だが

62: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:02:42.03 ID:jXTIwfzY0
これ、チートしてるわけでもないのに、ルール違反ってのが意味不明だな

65: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:02:55.24 ID:ZA6z1fn+0
狩野英孝の配信とか見てると、禿げそうなくらい気を使ってるのが分かる

69: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:04:31.19 ID:y3o5M1XR0
>>65
狩野英孝は芸能人とか、数多の配信者の中でもかなり丁寧だよな　めっちゃ腰も低い　だから一気に100万登録者とはいかんけど徐々にファン増やしてる

86: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:08:58.40 ID:1HYnbSyb0
このゲームやったことないからわからないけど陽動なら見える場所で突っ立ってるだけじゃいかんのか？
行ったり来たりする必要あるの？

105: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:14:20.06 ID:Ny2eH7wS0
>>86
走って窓越えたりするとキラー側にはバンバン通知音きてうるさいんだよ。

125: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:22:38.52 ID:kG0+Q5xh0
>>105
なるほどなあ

88: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:09:09.37 ID:bF1nygJD0
よう知らんが本人も言ってるとおり陽動なら別におかしくないように思えるんだが違うんか

92: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:09:44.82 ID:4ggsjvQ30
へいへーいキラーさんこっちにもいんぜぇ？www
としか見えないから煽りと言えば煽りなんだよな
そもそも陽動って煽り行為そのものだし
そんなもんにマナー求めてんなよ
笑ってはいけないの訓練時の方正みたいなもんやぞ

103: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:13:44.92 ID:GyBjady00
めちゃくちゃどうでも良い話だな

110: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:17:56.35 ID:0lcqZCfE0
めんどくさい世界だな

111: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:18:00.31 ID:9rxDfLft0
これは初心者かよほど切れやすい相手にしか陽動にならないのは事実だよ

137: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:28:26.01 ID:l5ewpIx90
了解ですの通信連打が煽りになるゲームもあるという

153: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:35:33.15 ID:G9sq1MaW0
ちなみにこのゲーム、この手の煽りやバランス調整のせいで
一時期はキラーが本当にいなくて高ランクサバイバーは開始まで30分以上待ちだったからね
その辺の過去を知ってる人はどうしても煽りには神経質になってしまう

156: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:35:44.49 ID:Yco3G9Lr0
キラーとかやってらんねぇよ

161: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:39:33.68 ID:B2YMUkgi0
山本かよ！

176: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:47:16.51 ID:KmlaM8y60
つまり友達を助けるため鬼ごっこの鬼にお尻ぺんぺんしたって事やな
は？ええやん

180: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:48:30.39 ID:YAnKVE+l0
ゲームでよくわからないマナーが当たり前になってるのあるよな
ウイイレでゴール後にパフォーマンスしてリプレイ見たら煽りになるとか言ってるやつがけっこういて意味わからんかった

182: 名無しさん : 2020/10/14(水) 12:49:15.99 ID:/YZcUWPp0
このゲームは知らんが実際煽りはうざいからね
そら神経質になるわな
Dead by Daylight -山岡一族の物語り- 公式日本版 【CEROレーティング「Z」】
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3goo
2020-02-13


引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1602643368/
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