images



1: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:14:03.64 ID:32IosR/v0

2: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:14:45.41 ID:Pv1jFvCZM
ステマの答え合わせやめーやw

3: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:15:12.89 ID:dtCZldhI0
見事なステマだな

4: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:15:42.11 ID:s7z2JTrYM
気に食わない盛り上がりはステマ

7: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:18:06.69 ID:fT4pxggFd
電ファミの絶賛記事は良くも悪くも読ませる文章だった

10: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:20:12.12 ID:DvOmhLN/0
これゲーム自体は面白いんだけどファミ通は逆効果だから黙っとけって思ったわ

14: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:22:41.60 ID:DNtRr5o00
ストーリーの質、作り込みがとてつもない+売上が伴ってないからなんか応援したくなるんだよね
製作過程の漫画読むと会社の窓の修理費すら出せない会社が製作したんだなっていうの知ったら余計に

23: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:27:00.75 ID:s7z2JTrYM
>>14
今のご時世採算度外視のゲームづくりしてるし、そういった苦労を知ってる桜井はじめ多くのクリエイターにも絶賛されてるってのが良いよね少しでも多く売れてほしいわ

40: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:35:43.47 ID:O90nI1ARa
>>14
なにその漫画
どこで見れんの?

70: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:48:04.66 ID:Yci24H7I0
>>40
公式サイトにある押切蓮介の漫画でしょたぶん

45: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:38:50.44 ID:kqmpwV8O0
>>14
ステマに使う金を社員に回してやれよと思ったわ

75: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:50:33.75 ID:DNtRr5o00
>>45
ステマなぞしてないって事だろ

526: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 02:05:07.89 ID:BTgAKKmvF
>>14
何だいつものヴァニラじゃん

16: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:23:58.87 ID:0qGU2b3ha
1月中旬頃にクリアした人が増えてるだけじゃね
つかそうでないと電ファミ以外は役にたたなかったと言える

19: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:25:14.44 ID:ERZL0M3Wa
桜井もステマに加担したのか!笑

29: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:28:36.52 ID:yGDeGvFz0
まぁ良いゲームなら売れて欲しいわ

44: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:38:44.13 ID:R9lD/lsI0
ストーリー作り込んでも
評価してくれるのはオタクだけなだけや…

61: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:44:35.30 ID:turob3vg0
ステマが無いとは言い切れないけど、実際の動きを見てると大半はユーザーの口コミだと思うけどね
クリアに時間がかかるADVだから実際に売れてからその人が情報を発信するまで時間かかるし

65: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:46:18.98 ID:HSga5UZ+0
ADVは死にゆくジャンルだからどんな形でも盛り上がるならええわ

72: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:49:24.05 ID:Yci24H7I0
お前ら電ファミと餅屋は違うからな?
ファミ通が口突っ込んだら黙らせろ

76: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:50:38.35 ID:Yci24H7I0
伸ばすためには値段がパッと手出しにくいんだよな
絶対pc含めて5千-6千で出した方がもっと売れてた
まあ高いからこそ民度高くてネタバレもないのかもだけど

81: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:52:44.54 ID:k9VnaNahd
電ファミの記事で盛り上がったとか電ファミが書いてんの?気持ち悪くない?

84: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:54:30.28 ID:Yci24H7I0
>>81
いや桜井さんの記事と相乗効果でって書いてあるから桜井様様ですって感じだ

83: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:53:28.59 ID:feG9Ajxf0
だからステルスマーケディングではなく
ただの話題に成ったゲームってだけだろう

88: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:55:35.88 ID:kqmpwV8O0
>>83
業界の一部が意識的に話題にしただけだな
それを人気と繋げてる時点でステマだわなw

91: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:57:00.80 ID:turob3vg0
>>88の理屈がさっぱり理解できないんだが誰か解説してくれ

89: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:55:43.60 ID:rY44vx5Pd
ゲームっていうフォーマットで出す以上いくらストーリーがよくてもゲームとして面白くなるような作り方をしないとダメだろ

93: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:58:18.14 ID:turob3vg0
>>89
ADVというジャンルの中ではシステム面がしっかりしてるし面白いぞ
ユーザビリティにかなり気を使ってるし演出面も力を入れているのがわかる

101: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 13:59:46.47 ID:FY50ySUU0
桜井は堂々と絶賛してるのにステマとは?

154: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 14:18:14.09 ID:lFodfoEN0
こういう感じでADVが盛り上がるのはシュタゲ以来?
何にせよ暗い話題ばかりのADV界隈でこれは福音だと思う

186: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 14:32:52.27 ID:ai6mk247a
13は神ゲーだからマジでやってみろって
絶賛ばかりなのは残念な事にセールスで失敗してるから合わなかった人が少ないだけ
適当に作られたゲームでは無いってのは合わない人でも分かると思うわ

194: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 14:42:14.37 ID:epFhkWWWd
>>186
クリア後に時系列整理されたアーカイブ読んで初めて凄いなーってタイプだから万人受けは微妙じゃね
SLGとしてもストロング連戦でプレイしてたが後半からミステリーP溢れて改造したい放題になって
その辺のバランスも取ってないのかとゲンナリしたぞ、ラス戦は良かったけど

198: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 14:45:05.96 ID:D/xC+0yD0
やっておもろかったんで普通にすすめてたぞ
ただ値段高すぎとは思うが

209: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 14:51:01.71 ID:69V1cp/l0
こんなの絶対ステマを疑われるだろうに
そんな事気にしてられないレベルでヤバいんだろうな会社が

214: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 14:52:56.57 ID:Ce53aGmfM
>>209
発売前のハイスコアガール作者の十三機製作漫画読むと、とにかくネタとお金で追い詰められて無理矢理ヒネリ出した感すごいよ

216: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 14:55:15.03 ID:NQRcG6np0
売れるタイプのゲームなの?
ディープでマニアックに感じる

223: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 14:57:40.55 ID:oN7qengUM
>>216
ADVゲーという時点で売れる要素は無いと思う
一番売れたソフトでかまいたち、近年言うても10年前だけどシュタゲくらいか

217: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 14:55:19.88 ID:cGi3Lil0K
これなあ気になってるが恋愛要素苦手な人には合わないと聞いて躊躇う
ネタの継ぎはぎとかは構わないんけど

242: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 15:11:34.07 ID:OuGrLoKA0
>>217
恋愛要素はかなり強い
俺は人間ドラマとして色恋入れる方が自然と思ってるので平気だけど
駄目なら正直やめた方が良いかも知れない

220: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 14:56:24.33 ID:oN7qengUM
ステマステマ言うけどさ仮にステマだとしてゲームの面白さとなんら関係ないのでは?
大して面白くもないゲームを業界が過剰に持ち上げるなってこと?そんな権力持ったやつどこにいんの?このゲームたまたまハマった日本有数の権力者がステマしてるのかな?

234: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 15:03:33.93 ID:oN7qengUM
海外版今作ってるらしいけど

236: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 15:05:25.75 ID:Sf8wLvcC0
>>234
ますます大博打だなw
そら死にものぐるいになるわけだわ

240: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 15:09:37.85 ID:oN7qengUM
>>236
海外にも一定のヴァニラ信者が居るらしいからローカライズくらいは余裕でもと取れるんじゃないかな

245: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 15:14:19.35 ID:OuGrLoKA0
>>240
ノスタルジーを感じる日本要素をどれ位気に入ってくれるかによるだろうな
あとエモい要素がかなりあるんでそこの機微というか
その辺をちゃんと海外の人に響くかが肝になんだろう
あと向こうはRTS系の名作多いから戦闘に関しては日本より見方がシビアかもしれん

255: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 15:39:13.39 ID:nsZ2GyPS0
ジャンル的にも価格的にもかなり人を選ぶゲームなのは間違いなく
体験版遊んで刺さって上記ハードルを自ら越えて納得済みで遊んだ人にはそりゃあ評価良いだろうし
購入時点で既にかなりの選別が済んでる状態だから、レビューが比較的好印象でまとまるのも当然の話
ジャンル的にネタバレすると魅力半減だからその辺考慮すると雑談も難しく、ふんわりした表現で「とにかく良かった」に留めざるを得ないのも痛い
足並みの揃った持ち上げ記事やら宣伝の下手糞さも相まってステマ疑惑が浮上するのもしょうがない流れで
それにウンザリしたユーザーが過剰反応してるのも火に油を注ぐ結果になってしまってる

267: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 15:59:02.85 ID:CrRYXK+lF
体験版もなぁ
俺は体験版やって買うの取り敢えず止めようと思いながら結局買って良かったってパターンだからなんとも

275: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 16:07:49.32 ID:PZYlawSp0
Twitterとかで軽く検索すればユーザーが褒めているものなんていっぱい出てくるのに
自分が業界人しか見てないから業界人の発言しか知らないだけだろう

291: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 16:46:40.91 ID:qlYfkUq4a
実際面白いけど品薄じゃなかったらここまでは騒がれなかったと思う

294: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 16:50:51.86 ID:ZruiOgk0H
密かに人気!って奴だな

302: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 17:09:23.73 ID:jdEJ5JQwp
このゲームは掴みで騙してるからな
初っ端の広報のプレイ動画でSLGパート見せてSLGメインと思わせておいて、体験版やったらSLGはミニゲームと判明
そら購入層は絞られるわな

313: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 17:25:43.84 ID:ZruiOgk0H
00年代にPCゲーで出てれば大絶賛されてたようなゲームなんだよな
CSに出して大ヒットするようなゲームではない

332: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 17:58:01.54 ID:ZR4MtMDg0
>>313
5bp.はタイミングがよかったんだろうなと思う

331: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 17:57:59.29 ID:/TuMi4ue0
ちなみに背景のオブジェクトも地味に立体だったりする
かなりインチキ臭い感じではあるが
no title

413: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 20:26:03.08 ID:9XovnhunM
>>331
多重スクロールかヤベェ

347: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 18:14:35.96 ID:WvI4Jb8EM
スレ読んでないけど、どうせエアプがステマステマ喚いてるんだろ

twitterで評判検索してみろや
普通のアカウントの人達が絶賛してるぞ
これ全部ステマだとか言うつもりか?

364: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 18:56:24.37 ID:WvI4Jb8EM
個人的に去年のGOTYはSEKIROでもバイオでもなく風花雪月だと思ってたけど、この作品が上を行ったわ
年末のダークホースだった
俺がADV好きなのもあるけど、やっぱゲームに大事なのは予算ではないと思ったな

367: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 19:00:15.02 ID:7LjKC2u10
俺も去年遊んだゲームの中で一番おもしろいと思ったぞ
ADVでこのくらい面白いタイトルは最近あまり見なかったから印象に残った
このゲームが好きなわけだし信者と言われたらそうだとしか言えんがな

370: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 19:03:11.29 ID:AuUcMIcO0
ADVっぽくないのが良かったなぁ
バストアップで地の文もあったらやってなかった
ここまでモーション凝っててテンポもいいのなかなかないわ

372: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 19:05:02.35 ID:WvI4Jb8EM
なんか夕闇通り探険隊を思い出すんだよね
心なしか夕暮れのシーン多いし

382: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 19:14:40.80 ID:Pj1zKTj00
ステマ云々は置いとくとしてADVで高評価なのはシュタゲ以来か?

383: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 19:15:27.76 ID:7LjKC2u10
>>382
近年だとカオスチャイルドやレイジングループも高評価じゃね

392: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 19:38:48.77 ID:AuUcMIcO0
このゲームヴァニラ系列の正統進化って感じですごい綺麗だし雰囲気いい

2Dだからってのもあるけど、グラには妥協してないわ

399: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 19:48:28.98 ID:1Ov1ZMW90
純粋に面白かった

409: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 20:11:42.06 ID:J6+2a+UEM
プレイした奴なら絶賛されてる理由わかるからな
合わなかった奴ならチラホラ見たけど、既プレイ者でステマ呼ばわりしてる奴見たことない

419: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 21:11:29.06 ID:kvb05faH0
ステルスの意味が飽和してるな

427: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 21:38:43.05 ID:oCJbvE2Qa
ゲームの出来は良いんだ!って言ってるファンが散見されるが論点はそこじゃないんだよなあ
今までのアニメとか映画とかでもステマバレ或いは濃厚にステマが疑われて批判された作品は幾つもあって
その中にはむしろ本編の評判自体は良いものも結構あるわけで

むしろ本編の良い評判に泥を塗ってるのがステマ(或いはステマを疑われる行為)なんだよ

430: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 21:52:35.05 ID:HZZHnLen0
業界人に金ばらまくセガらしいやりかた

431: 名無しさん必死だな 2020/01/19(日) 21:53:52.84 ID:csLwrahc0
どうしてもステマにしたい人がいるんだね

476: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 00:47:14.18 ID:EiwAXA7Aa
もうADVパート全自動で良くね?ってちょっと思った

482: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 01:08:05.59 ID:rsxfb0xgd
>>476
まぁ正直プレイヤーが介入してる感覚が殆んどなかった部分は難点かな
一本道かつ全容が掴みにくいせいで俺が動かしたというよりは登場人物が勝手にやりましたみたいな
同じ一本道でも東京クロノスみたいにプレイヤーの存在を示唆させる演出はあってよかったとは思う

499: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 01:31:32.56 ID:uQ9rDynxM
トロフィー見たらこのゲームクリアしたの50パーも居るのか凄まじいな見たことない数値だ

508: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 01:37:27.23 ID:YeXHr9qC0
>>499
SFとか普段から嗜んでるならオチは途中で
あー○○と見せかけて○○も○○も盛り込んでるなと分かるけど
台詞やキャラのやり取りを含めたストーリー展開が上手いので最後まで遊ぶモチベは高い

ただSF要素が人によっては苦笑い出る程オマージュの塊なんで
そこがクドいと思う人も当然いる作りではある

518: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 01:48:11.50 ID:mF7bby0P0
2度は見れない作品であるのはマジ
このクオリティのADVは2度は見れんのは他のADVプレイしてたらわかる
話は特段褒めるレベルではない、小綺麗に纏まってはいる
多様な愛みたいなのはかなり描けてるけど
全体的には古典的SFそのまますぎるし中盤以降インパクトもどんでん返しもなく
予想できるまんまの話で終わる
RTS部分は個人的にはかなり面白かったけど
ADVパート→RTSパートって話の流れなのに
RTSパートやってないとシナリオロックかける作りなのはかなり疑問

521: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 01:57:34.19 ID:mF7bby0P0
ほぼ終盤に一番出来の悪いキャラのシナリオ読ませられる形になりやすいのが満足感の薄差
他のキャラが気になるところで切羽詰まってんのに
焼きそばパン買わねえと次に進まないクソキャラ(ホモ)のせいでイライラがmax
シナリオは確実にこのパートのせいで完成度がさがっている

523: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 01:59:55.36 ID:SH47X1oL0
>>521
解らなくもないけど比治山編そこまでシナリオないしなあ最後のはロックかけて然るべきだし
最後はもうほぼ郷登編で一気に集約してくるから俺はそういう印象なかったな

524: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 02:02:51.86 ID:mF7bby0P0
>>523
眼鏡はもうおさらいみたいなもんだしね
むしろそんなに調べてる描写とかなかったのに
メモ帳だけであんなにわかった眼鏡凄いよ…

527: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 02:05:55.94 ID:0/JpKS3C0
シナリオの良くなかった点に触れようとするとネタバレになっちゃうんだよな。ビジュアルや作り込み褒めるのはネタバレにならないから結果的にポジティブなクチコミばかりになるのはありそう

528: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 02:08:50.74 ID:SH47X1oL0
>>527
個人的にはシナリオに穴らしい穴はないと思うけどね
あえていうと眼鏡はなぜ〇〇を助けなかったのかってとこくらい
あそこの行動原理はわからんシナリオの都合感ある
ネタバレになるからこれ以上は書けん

537: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 02:26:20.80 ID:SH47X1oL0
このゲームは革新性は無いよ現にそういう褒め方は見たことないし
このめちゃくちゃ拡げた風呂敷よく綺麗にまとめたな
これが評価されてる大体の理由だと思う

539: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 02:29:56.05 ID:mF7bby0P0
>>537
ええ…
メディアはみんな革新性を褒め称えてるやん

541: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 02:31:37.91 ID:SH47X1oL0
>>539
そうか?

540: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 02:31:06.20 ID:9f/LUA4G0
良い作品だったと思うけど、 話の内容はさっぱり解らなかったw

俺には難し過ぎた、、、 究明編読み込めば理解できるのかもしれんが、もうその気力がない

544: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 02:35:24.13 ID:SH47X1oL0
>>540
究明編見るの面白いけどねこんな事会ったなそういえばとか色々気付きがあるし絡まった糸ほぐすのがこのゲームの一番の楽しさだと思う
すごい時系列順とかキャラ順で丁寧に見返せるようになってるから気が向いたら見てみて

543: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 02:34:36.92 ID:5IE2I0hxd
>これは、「アドベンチャーゲームの進化の歴史」という観点から見ても、かなり新しいし、異質な形だろう。もしかしたら、アドベンチャーゲームのまったく新しい「新種」なのでは?と思うほどだ。

>映画や小説のお話は基本的に”線”。サウンドノベルはそこに縦軸を加え平面的に」
「十三のシナリオは立体的。3Dになっているかのような構成」

>ただし普通は真似することすらできない。唯一無二


革新性を褒めてるようにしか見えない

545: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 02:38:27.19 ID:SH47X1oL0
>>543
上は正直トンチンカンな気がする

下のは真似できないっていうのは構成要素の物量とかつそれでもストーリーの整合性を保ってる異常さだと思うなどうやってプロット作ったのみたいな
桜井の記事よねそれ

546: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 02:42:16.51 ID:YeXHr9qC0
>>543
メディア全体としてはよく分からんが
少なくとも電ファミに関しては革新性をやたら謳ってるな
こういう大げさな物言いが実に駄目なんだよなぁ
ここの編集長の記事は4亀時代から大げさな表現が過ぎて鼻についたけど
電ファミになって更に加速してるわ

>>545
電ファミのレビューだよ

548: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 02:54:59.67 ID:zM0tIYBc0
ブルマ履いてるキャラいるみたいで興味出てきた
買うかな

549: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 02:56:42.67 ID:SH47X1oL0
>>548
めっちゃええ子やその子

550: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 02:58:03.51 ID:Yx31vz3b0
桜井がステマすると思うか?

580: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 04:12:34.65 ID:IzmFhoae0
星雲賞のメディア賞取れそうな位の面白さはあった
ただSFギミックや思想においての革新性が薄いのは事実で、そこに比重を置く人の評価は厳しいかもしれない
しかし話の作りと会話は相当上手い
でもモーションがそこまで潤沢じゃないのでそこは惜しい
テキストでの情景や心理描写をしない分、仕草や表情で表現するのだけど
その種類がもっと多ければより完成度高かっただろうな

戦闘は機兵とダイモスのポリゴンあるんだから
あれをユニットとして表示したり出来なかったのだろうか
処理が今より重くなりそうだからヴァニラウェアの技術的には無理だったのかな

666: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 12:09:04.81 ID:3PAujhy00
なんでヴァルケンみたいなゲームにしなかったのか。
どうしてもシミュレーションにしたいならせめて初代フロントミッションくらいのグラになりませんかね。

667: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 12:14:54.32 ID:QETLhMQGa
あの敵の物量でヴァルケンみたいな横スクゲーにしたら画面の9割敵で埋まるクソゲーになるじゃん

670: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 12:44:49.46 ID:NNPwWqRV0
ネットではちらほら買えるようになってるけど、DL特典が付いてるのか付いてないのかわかりにくいんだよなぁ

675: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 14:12:01.55 ID:/oekBgjmM
夕闇通り探険隊好きだった奴はコレも多分ハマるよ

677: 名無しさん必死だな 2020/01/20(月) 14:46:00.51 ID:+ybyakZqa
グダグダ言わんで買ってプレイして判断すりゃいいのに
ADV好きなら確実に楽しめるよ


引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1579407243/