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1: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 22:32:53.98 ID:uoxr0DuH0
https://twitter.com/dq11_kouryaku/status/1165609048202366981
ニコニコ生放送にて、DQ11S体験版が稀にバグで停止する件について、岡本プロデューサーの現状説明がありました!
お客さんに聞いてエラーは再現できたが、開発機ではエラーが再現されず。調査中なのでお待ちください。
パッチは複数になるかもしれないが、体験版も直すそうです。
#DQ11S #ドラクエ11S

2: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 22:33:57.74 ID:yULGjcL8a
はい良かったですね

4: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 22:34:14.31 ID:zVt+p9ddd
体験版でエラーレポート取れて良かったな

6: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 22:34:31.36 ID:et3tUIdor
なんでこれを最初から言えなかったの?
このプロデューサー真面目に頭おかしいんじゃないのか全部この一言で済んだだろ

14: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 22:38:21.17 ID:M2thFOly0
>>6
それな
場当たり的対応とか日本語の文章力低いとかを晒しただけだった

16: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 22:39:19.52 ID:pCRBE0uk0
>>6
頭おかしいからスクエニにいるんだろ

18: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 22:42:34.99 ID:C3+XdQNF0
>>6
こいつ元々自己顕示欲高くて過去何回かツイッターでやらかしてる
成長してないんだな

55: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:08:56.84 ID:wW+yeNgrr
>>6
この発言に至るまでの検証経緯が透明化されてただけだろ
あくまでも途中経過とか仮定とか予想でしかないものに
いちいち確定事項であるかのような食い付きを見せる方が愚か
「調査中です」の一点張りよりもよっぽどユーザー寄りだったと思うぞ

57: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:13:29.41 ID:i2KPxTsu0
>>55
確かにそれはあるな。事細かにツイッターで明かす話じゃないんだが、今日の話に至るまでの流れはよく分かったからな。

熱じゃない、決まった箇所で必ず止まるわけじゃなくて再度やると問題無かったりする、メモリリークだけが理由な訳でもない、
一体何が問題なのや

80: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:30:20.52 ID:wW+yeNgrr
>>57
公式垢じゃなくて個人垢なら、今の時代ならアリなんじゃないだろうか
開発側の本音はとても興味深いものだ
内情暴露とか告発みたいな守秘義務とか倫理に反するようなのはダメだと思うが
ユーザーからの問い合わせのやり取りや進捗が見えるのは「いい時代になった」んじゃないだろうか

83: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:32:08.27 ID:F9+jy7vf0
>>80
今までの時代では無しだった
ってのは共通認識でok?

その上でこれはいい事?悪い事?
の話でもするか

97: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:46:19.48 ID:wW+yeNgrr
>>83
今までの時代なら、個人が全世界に向けて超低コストで情報発信なんかできなかった
テレビやラジオや新聞や雑誌で取り上げてもらわないとならなかったから
基本的には世間への情報公開なんてのは法人でやるもんだった
それが今は格安スマホで誰でも世界中に自分の言葉を発信できるようになった
これはもう、「それができるのを前提にして」ルール作りをするしかない
所属する組織の責任が問われるような事じゃなければ個人で何を発信してもいいだろう

77: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:28:57.72 ID:fRp2zdroa
>>55
きみ社会人舐めてるだろ

89: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:36:55.04 ID:wW+yeNgrr
>>77
は?
不具合の検証内容を出せる範囲で公開してる事の何が問題なんだ?

91: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:39:19.51 ID:F9+jy7vf0
>>89
正しくない情報が流れるのが悪い点かな
実際ハードの問題だー って思ってる人多いだろ

個人的にならいいんじゃね?ってあなたも言ってる時点で
公式としてはダメなのは理解してるんだろ

100: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:54:57.20 ID:wW+yeNgrr
>>91
公式垢でないところからの情報を確定事項であるかのように扱うのは
今の時代としては情報リテラシーってやつが足りなさすぎるな
しかも「ハードの熱暴走の可能性も考えてる、これから検証」ぐらいのニュアンスから
「ハードが原因なのか!」とか読み取るなら読解力死んでるとしか言えない

103: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:59:33.97 ID:F9+jy7vf0
>>100
公式垢ならアウトって認識はいいんだな

なら論点は文書の書き方ではなく
立場を公言してる人が仕事の話を個人垢でする場合に
あくまで個人の発言に出来るかどうかに絞られるな

115: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 00:40:44.85 ID:qL0/7Ayxr
>>103
そりゃ公式垢で半端な事は発信できないに決まってるだろ
ドラクエ(11)の公式垢とかあるのか知らんけど多分あるんだろ
そことかスクエニ公式とかでは多少お堅くいくべきだろうな
(まあシャープあたりを筆頭にふざけた公式垢も結構あるけど)
個人名義の垢で仕事内容を守秘義務とかに反しない範囲で呟くのは今時普通だな

116: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 00:52:26.01 ID:8RUiMAz30
>>115
フランクかお堅いかなどの話し方の問題じゃなくて
公式垢ではアウトな内容も個人垢でならセーフなのか? って話だよな

それとも文体を整えたら公式垢でも推測で語るのがセーフだと思ってたりしてる?

120: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 01:30:21.01 ID:qL0/7Ayxr
>>116
公式垢は「法人格からの公式な発表発信をするアカウント」で
個人垢は「個人的な発信をするアカウント」であるのは誰でもわかってるし誰でもわかるべき
公式でない発信に対して公式な責任を負えっつーのか?それは難癖だろ
あと「推測」はあくまで推測であって何の確証も無い事は理解できてるか?
世間にはそういう一般教養がある前提で発信されたものを
アホであるが故に曲解したからって悪いのは誰がどうみてもアホの方だからな

125: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 05:29:17.25 ID:8RUiMAz30
>>120
プロデューサーがトラブル対策状況を発言する際に公的な責任を負えって言ってるんだよ
それが難癖かどうかが論点なんだから難癖と決めつけるなよ

下半分はどうでもいいね

127: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 05:34:39.98 ID:v9qo91/50
>>120
周囲はわざわざ曲解される言い方をする方が悪いと思ってるみたいよ


2:27:20 よーすぴ「岡本はでもほんとそろそろツイートやめたほうがいい」
2:27:25 岡本「なんで炎上するのかわからない」
2:27:30 全員「言い方が下手」

2:27:40 よーすぴ「ドラゴンクエストというタイトルには別に炎上は要らないんですよ。ニーアみたいなタイトルはわざと燃やして行かないと…」

「ゲーム界隈井戸端会議#夏の夜の夢回 」より 

137: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 06:03:49.50 ID:v9qo91/50
バグを直したい意欲はあるけど
何が原因なのかさっぱり掴めない
事細かに挙動をログで追える開発機上では一度もバグが発生しない
こんなのどうすればいいんだよ!?

というような煮詰まりまくったストレスを吐き出したかっただけなんだろうけど
>>127で身近な関係者にも言われてるように
言い方が下手過ぎるんだよなぁ

138: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 06:06:52.89 ID:aqeF10Y7M
>>137
そんな事ユーザーに言ってどーすんだ?
仕方ないね頑張ってねって言って貰いたいとかなのか?
何その馴れ合い
同人ゲームでも作ってる感覚なのかな?

139: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 06:16:06.05 ID:jFii3xIj0
>>138
言わずに黙ってたら黙ってたらで文句言うじゃん

140: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 06:18:33.90 ID:N/IkUzMfM
>>139
黙ってる必要はないけど
開発機うんぬんは言わなくていい話
全く関係ないユーザーには

144: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 06:23:53.45 ID:R4w9hoPP0
>>139
「現在調査中」
これで済む話
こんなベラベラあーでもないこーでもないを表でやる会社見たことないよ…

147: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 06:42:52.51 ID:By832MJvp
>>139
文句言われればいいじゃん
なぜそれを嫌がって言い訳するの?

153: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 07:10:46.76 ID:v9qo91/50
>>138
再現性の低いバグで困り抜いてるから
原因を特定してバグフィックスをするためにも情報提供をお願いします
二行目を一番言いたかったからじゃないかな?
だからこの人は何度も言ってるように話の持って行き方が下手糞なのよ

157: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 07:26:18.25 ID:TIqGT5Npr
>>153
そもそもその「再現性が低い」アピールも逆効果よな
開発機は出てないんです!再現性が低いんです!っていくら言われても
YouTubeやTwitterのプレイ動画では止まりまくってるわけで
認識と現実とが乖離してるだけやんって印象が先にくる

ちょっと前に流行った都市伝説の
「ベテランデバッガー解雇したらバグが大幅に減りました!なぜならバグ自体を見つけられないから!」
「うーん、有能!ディレクターは昇進!」
が頭に浮かんでしまう

94: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:43:31.00 ID:vD9OaDgOM
>>89
一企業の人間が社内だけで留まる事じゃない事を予想や可能性で言う必要はない
鋭意検証中だけで良かったこと

7: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 22:34:38.04 ID:VMUErl3Y0
PS4版はパッチ無かったのに

10: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 22:35:26.27 ID:cxyjzDXwM
聞いたら再現できたって
100%系かな?

11: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 22:36:03.20 ID:krQrnZUx0
オフラインユーザーもいるのでアブデはしなくて済むようにバグは全て取り除きました!!


とはなんだったのか

Switchに移行で随分と変わったな悪い意味で

13: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 22:37:23.58 ID:X5GpBDVo0
データ異常やSDカードが原因なのも多かったから再ダウンロードも試してくれってよ

15: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 22:38:35.33 ID:sy6x5Q6C0
開発機では起こらない「製品版」でのみ起こるって言ってたね
よーすぴは こう言うことは良くある事なんだよ ですって

19: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 22:42:49.81 ID:yULGjcL8a
>>15
開発機のみでしかデバッグしないのに驚きです

21: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 22:43:53.03 ID:sy6x5Q6C0
>>19
しかも製品版って言ったからやっぱり体験版だけじゃないんだね

24: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 22:44:55.42 ID:WsPiafhVa
デバッグやテストプレイって何十人単位でやるもんじゃないの?なんで実機で検証されてないんだよ

25: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 22:45:46.06 ID:tLX6DtBJ0
こいつの軽率な発言のせいで幾人か購入を控えてしまうだろう、本当無能

29: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 22:46:57.15 ID:R5uEmz0d0
1回じゃ終わらないんだな

41: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 22:56:10.97 ID:8wN9h8kia
んで熱熱言ってたのはなんだったんだ?

53: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:06:37.52 ID:M2thFOly0
開発機で起きないというのも正直胡散臭い

58: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:13:35.94 ID:cxyjzDXwM
この開発機ではエラー再現されずっているか?
開発機でどーだったかとかユーザー関係なくね?

66: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:15:49.84 ID:iqMEhsTs0
ユーザーから送られてきたエラー報告見るとほとんどSDカードのエラーだったんで再インストールしたら直る
ただ稀にそれ以外の報告もあって試したら開発機じゃ起きないけど実機では再現できるバグがあって調査中らしい

70: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:17:25.00 ID:i2KPxTsu0
まあ、実機でのデバッグが十分でなかったのは否めないな。
9/28までもう時間はないぞ

84: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:34:21.67 ID:CMF/qkjh0
>>70
まあ体験版を出したのがデバックなんじゃね?

74: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:21:12.93 ID:i2KPxTsu0
発売日までに特定して治しきればギリギリ合格だが、ネガティブな評価が固まってしまうのは避けられん。痛いケチ付いたな。

79: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:30:04.99 ID:CMF/qkjh0
体験版に複数回パッチつけるって相当だな
気合が入ってるというかなんというか

86: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:34:59.54 ID:i2KPxTsu0
>>79
良い見方をするなら、今後何が不具合が起きたら全力でやるという意思表明だ。対応するんだかしないんだか良うわからんよりはマシ。

もちろん公開前に十分な検証をしておかねばならんのは当然なんだけどね。
只でさえ完全版商法を叩かれ捲くられてる状況だしな。

99: 名無しさん必死だな 2019/08/25(日) 23:54:03.91 ID:F9+jy7vf0
ま、そもそもこいつがしてたのは
検証の進捗を出せる範囲で報告する じゃなくて
ネットの情報を信じて調査を進める だけどな
エンジニアとしては有り得ない

それはそれとして今ここでの話は
検証の進捗を出せる範囲で報告する是非の話でいいけどね

実際にやってた事は満場一致でアホだろう

124: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 03:24:39.78 ID:fxYX4D1u0
これがまだ体験版ってのが怖いわw

128: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 05:44:35.79 ID:X8AkaUceM
開発機ではエラー出ていない!
だから何だよw
ユーザーは開発機で遊ぶワケじゃねーよ
そんな事知るかよ

133: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 05:53:17.91 ID:2asdP+qy0
>>128
だからユーザーからしたら当然だと思わないでって言ったんじゃないの?
本人が実機で何度も遊んでも何も起きなかったらしいし

129: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 05:45:17.28 ID:TWutSPks0
スクエニは開発者個人のTwitterでごちゃごちゃ言うのを辞めさせろよ

130: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 05:46:29.37 ID:fQ/OlagJ0
開発機でエラー出ないからなんだよって話

132: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 05:50:34.43 ID:BajxBzyD0
製品版じゃなくてよかったな

141: 名無しさん必死だな 2019/08/26(月) 06:20:01.00 ID:1yjCjhTe0
職場でスタッフ同士とか取引先相手なら分かるんだよな。あれの可能性もあるよねこれもあるよねって話すのはさ

でも外に出すのはアウトよね。全力あげて対応致します進捗はご報告致しますでいいんだよ


引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1566739973/