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1: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/18(金) 23:48:16.54 ID:IbqKbln40
スクウェア・エニックス(以下、スクエニ)直営のブラウザゲーム
「ドラゴンクエストモンスターパレード」(以下、モンパレ)で
ニコニコ生放送の配信者が48万円分の課金を配信上で行うが目的のもの「竜王」は一度も当たらなかった。

40万円の時点で内訳と確率がモンパレスレにて発表されると
確率の低さと抽選の偏りが明らかになり大炎上する。

公式の確率によると竜王が出る【グループ】の確率が1%で
【種類別】に均等に確率を振り分けたとしても一番低いもので0.125%になり、期待値は32万円となる。

この数値はオンラインゲーム協会の規定

・確率が1%を下回らない
・期待値が5万円を超えない

を大きく下回る数値であるが、スクエニは加入していないのでもはややりたい放題である。
モンパレスレでは現在も被害者と工作員の口論が続いている。


3: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/18(金) 23:50:47.09 ID:OUBE1I+L0
ん?まだガチャに金突っ込みまくってる脳腐がいるの?

5: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/18(金) 23:52:24.54 ID:mkmUecim0
このゲームは潰した方がいい

6: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/18(金) 23:55:11.03 ID:Se5o+u/X0
くだらねえ
メーカーもユーザーも滅びればいいよ

8: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/18(金) 23:55:59.30 ID:eVy3Q0pg0
金と時間の浪費。
馬鹿の典型的な例

9: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/18(金) 23:57:17.04 ID:iR7fc0Ws0
なに言われようが課金させたスクエニの勝ち

11: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/18(金) 23:59:26.71 ID:yD9Ig9xH0
>>9
信用は金じゃ買えないけど、
一度手放したらなかなか戻って来ない厄介なもの

10: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/18(金) 23:58:55.70 ID:1n+wqdUW0
金もらって逆宣伝されるのってどういう気分なんだろうなこれの運営

12: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/18(金) 23:59:35.03 ID:WwWILPPF0
確率表示してあるのに出ない出ない言ってる奴はアホやろ

13: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:03:07.79 ID:kUBfcpNN0
>>12
表示は1%だけどそれ以下だから文句出てるって話っぽいな

14: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:05:12.40 ID:/8sX9WY00
>>13
何がそれ以下なんだ?
クジが期待値で出る確率なんざ6割程度だろ

15: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:06:24.91 ID:YOJ1UVeK0
>>14
なんのこっちゃ

17: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:08:02.01 ID:QxAcb//P0
このゲームはシナリオも絵もうんこすぎるし
課金システムが超絶糞過ぎて
マジで一円も課金せずにやめた。

18: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:08:22.79 ID:ZJP8FlQ30
ああ
こんなゲームやってる奴存在したんだ

19: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:09:40.32 ID:/8sX9WY00
だって確率表示されてるじゃん
引く奴がバカなだけでしょ
1%っての100回ひけば必ず1回でるわけじゃないんだぞw

23: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:13:03.96 ID:YOJ1UVeK0
>>19
>1%っての100回ひけば必ず1回でるわけじゃないんだぞw
じゃあなんだって言うんだ?
世界中だけお前だけが理解できる数字に意味があるのか

24: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:13:59.95 ID:/8sX9WY00
>>23
ただの確率論だろ

25: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:15:26.97 ID:YzzdRSst0
>>24
期待値の6割どころじゃないから問題なんじゃないのかこれは

26: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:16:01.20 ID:/8sX9WY00
>>25
48万ひいてあたらなかった奴がこいつ以外にも沢山いるの?

30: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:22:35.58 ID:YzzdRSst0
>>26
いるかもしれないしいないかもしれない
しかし期待値32万なら6割で50万とかだったな
まだ課金が足りなかったようでw

20: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:11:18.99 ID:9QhkguX70
タイトルからして子供向けだろこれ
えげつない商売してんな

21: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:11:44.83 ID:lYJW1guf0
10のアイテム貰えるからやったけど
本気で遊びたいゲームではなかったな

27: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:16:07.45 ID:gqO5SGCOO
>>21
スライム突っつくヤツの方が良かったなw

22: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:12:05.02 ID:JH6zf70u0
こういうのも宣伝だよね
中毒者から見ると「竜王には48万円の価値がある」ってことになる

28: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:18:47.65 ID:YOJ1UVeK0
>>22
なるわけがない
カードゲームでさえ幻のカードでも10万が限度だろうに、
ブラウザゲーのデータで50万とかイカれてるだけだ
手に入れたとして、使った額を考えたら後悔で夜も眠れないだろうな

29: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:20:38.94 ID:/8sX9WY00
そんな金あったら普通は確実に当たるリアルのクジをひくよね

31: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:23:06.72 ID:CLShLWsv0
胴元がダイスの目を自由にできるのだから確率も糞もない
実機のガチャガチャとは訳が違うよ

32: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:23:20.62 ID:yr10UFhy0
あの上村あもがシナリオチーフ張ってるゲームに48万も課金するってどんだけ見る目がないんだよ

33: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:24:24.27 ID:t8yukagv0
ブラックボックスだからなんでもできる。
確率論では別に48万円でも当たらないってのはありうる。
決して不自然ではない。
でも俺はオッカムさんの理論を取らせていただく。
プログラムで出ないようにしてる。
屋台や商店街のくじと一緒よ。
一位がすぐに当たると駄目だもん。

34: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:26:17.67 ID:YOJ1UVeK0
ドラクエモンスターズなら4~5000円のソフト代で全部手に入るんだぜ……
もちろん竜王も

ていうか、竜王はボスモンスターの中でもそんなランクの高いモンスターじゃなかったよねw
モンスターズでは

36: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:27:35.75 ID:tbQhe7HP0
突っ込みどころ満載だけど

・そもそもスクエニは日本オンラインゲーム協会の会員じゃない

・よって「1%以下の排出率に設定する」という設定に従う必要はない
 ↓
・というか「確率が1%を下回らない」という規定はない。アフィサイトが噛み砕いて書いただけであり
正確には
>レアアイテム獲得までの推定金額(設定された提供割合、つまり当選確率から期待値として算定される金額)の上限は、ガチャ1回あたりの課金額の100倍以内とする
>レアアイテム獲得までの推定金額は5万円以内とする

・そして「期待値」である以上、5万円以上出して当たる可能性は十分にありえる。あくまで期待値


・そもそもこの日本オンライン協会のガイドラインというもの自体がザルそのもので
 そもそも法的な抑止力はない。あくまでソーシャル課金に対する話題そらし&天下り先 のためだけに作られた組織

・この組織自体近年ほとんどなにもやってない

42: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:37:42.33 ID:WYEAIsr6O
>>36
何が言いたいのかよくわからんのだが
そんなザル規定すら大幅に下回るんじゃ問題外のクズってことでかわりなくね?

43: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:40:26.87 ID:tbQhe7HP0
>>42
そもそも「1%で目当ての物が当たる」わけじゃなくて
「1%でレアアイテムが当たる」だけだからな
運営が「これはレアアイテムです」って言えばそれはレアアイテムになる

このガイドライン自体もガバガバでなんの意味もない
そんなガイドライン持ちだして「ガイドライガー」って言ってるほうがバカだって話
それが嫌ならどんなゲームでもガチャなんて最初から回すな

45: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:42:11.28 ID:DXionk4c0
>>43
ガチャ代以上のアイテムを出すもスタミナ回復アイテムをやたら高額に設定して回避したりしてるしな

38: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:31:21.57 ID:frnSSxwU0
ドラクエというブランドの価値が下がっていく

41: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:32:36.42 ID:YzzdRSst0
信用を金で売るってとこだな
やってるのは下請けかなんかで尻尾切りするのかな

44: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:41:49.41 ID:wkB2nyU+0
どんなルールがあるのか知らんがスクエニがゴミなことには変わりないだろ

47: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:45:32.73 ID:/8sX9WY00
ガチャ引く奴がいるから無料で遊べるんだから別にいいじゃん
自分が引く側になるわけじゃないんだしw

48: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:45:41.31 ID:/hM0jQAa0
五年に一度くらいしか出てこないソフトなんてもう追いかけるのやめよう

51: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:57:17.97 ID:hk41feAzO
スーパーライトの方でも詐欺みたいな真似してたよね

52: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 00:59:26.39 ID:yhJbiwKi0
夏祭りの屋台のくじ引きに1万円以上ブチ込んだ男の話を思い出した

53: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 01:04:57.49 ID:t8yukagv0
ありもしない一等のくじを当てたせいで
怖いお兄さんに連れていかれたりね

54: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 01:53:15.40 ID:HoaSvuPk0
本来のガチャガチャなら例え100個の中1個でも大当たりがある(筈だ)から
こういうのも引き続ければいつかはそれが出ると思わせるのが手口

56: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 02:11:57.51 ID:Fz857mD80
こういうクレームしてくる奴対策でレアカードを50万で買えるようにしとけばいい

57: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 02:20:23.66 ID:d6JhI5E+0
確率1%だと100回引いたら一回くらいは当たりそう、って思えるけど、
実際は確率1%のくじを100回引いて当たりが出る確率は63%くらい。
つまり、100人が100回ずつくじを引いても36人くらいは当たりが出ないんだよ。

58: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 02:45:24.92 ID:/8sX9WY00
200回引いても13人は当たりでないし
300回引いても5人は当たらないからな
期待値というのは怖ろしいものなのです

59: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 02:46:05.96 ID:kFzrnXKu0
2つ以上当たる人もいるわな

60: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 02:48:23.09 ID:DXionk4c0
ひとつでもこの手のゲームをやったことがある奴には常識だが、あたりの中にはずれがあるんだぜ

61: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 03:03:02.10 ID:n41BErWv0
CSとブラウザゲーでコラボ()すんのやめろやスクエニ
無理矢理ゴミゲーやらせても客離れるだけだっつの

62: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 03:04:34.98 ID:Bzm/d1SZ0
この手のゲームに熱くなって、金ぶち込むとか、ゲーム初心者だと思うわ
全く、馬鹿だね

今なら、STEAMでSALEの時に買い溜めしといてシコシコ遊ぶのがいいのに

あと好みで任天堂ハード買えば事は足りる。

65: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 03:17:20.62 ID:E5X2qEnW0
>>62
初心者とか関係無いと思うぞ
実績コンプしたり完璧にやり込もうと思うタイプ人がやると非常にまずい

63: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 03:14:07.99 ID:kFzrnXKu0
自慢する相手が居るというのは心地よいものなのさ

66: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 04:30:06.93 ID:xj0XTV430
そろそろガチャに規制入ってくれないかな
どのネトゲも荒稼ぎすることに重点置いてるわ

68: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 09:03:12.78 ID:yFr8wXDd0
>>66
「成長産業」らしいから水差したくないみたいよ?
どうせ献金で見逃してるだけだろうけどね。

67: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 06:13:40.42 ID:J5iP0zln0
こんだけつぎ込むってことは安定した収入があるってことで、ある程度の常識も学もある人間だろうに
ドラクエかガチャかキッカケは分からんが"当たりにくいデジタルデータ"ひとつでそこまで金銭感覚を狂わせるか

71: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 10:10:22.51 ID:9EHXuIRu0
>>67
以前で言えばパチンコみたいなものだからな
生活削っても下手すれば借金してでも注ぎ込む

69: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 09:44:09.31 ID:NIXJFJm50
この手のゲームやってるライト層から搾取しだしたらブランドイメージがた落ちなの分からんのか糞エニ
こりゃDQナンバリングの売り上げもがた落ち必至だな

70: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 09:44:56.60 ID:9EHXuIRu0
>>69
48万ゲームに課金する人をライト層と呼ぶのはどうかと

74: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 11:15:35.42 ID:Rw3neFl30
馬鹿でも金さえありゃ上に上れるのがソシャゲーだからな
友人の知り合いが300万ほどつぎ込んでてどんびきしたわ

75: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 11:23:08.81 ID:vkB1rj4R0
48万あるなら、戦国乙女に全ツッパだろ常考
まあ1Wで溶けるけど

76: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 11:35:51.20 ID:RKEHogWq0
1%ってジャンボ宝くじの何等ぐらい?

77: 名無しさん転載禁止@LR変更議論中@転載は禁止 投稿日:2014/07/19(土) 12:40:37.37 ID:Hp7upr0S0
1円も課金してないけど竜王手にはいってるw


引用元: 【悲報】ドラクエのブラウザゲー、48万課金しても当たらない